Iron Maiden kapelą...post-punkową?

Tu dyskutujemy tylko o Iron Maiden

Moderator: Administracja i Moderacja SanktuariuM

Awatar użytkownika
Seventy1
-#prodigal son
-#prodigal son
Posty: 26
Rejestracja: czw sie 17, 2017 6:39 pm

Iron Maiden kapelą...post-punkową?

Postautor: Seventy1 » pt sty 12, 2018 2:14 pm

Jakiś czas temu spotkałem się ze stwierdzeniem, że Iron Maiden to tak naprawdę zespół post-punkowy. Wiem, że wielu z was nie słucha/nie lubi punku, dlatego te pytanie kieruję do znawców tematu.

True_Estus
-#charlotte
-#charlotte
Posty: 12
Rejestracja: pt sty 12, 2018 2:51 pm

Re: Iron Maiden kapelą...post-punkową?

Postautor: True_Estus » pt sty 12, 2018 8:02 pm

Witam na forum całą społeczność Sanktuarium to mój pierwszy post tutaj.

Iron Maiden nie ma nic wspólnego z Post Punkiem z tego co mi wiadomo jako gatunkiem muzycznym. Chyba, że traktujemy to pojęcie chronologicznie bo IM zostali założeni w 1975 ale pierwszą płytę nagrali w 1980 czyli w erze po świetności punku. Założyciel Steve Harris wielokrotnie odcinał się od wpływów punku na Żelaznych mimo, iż pierwszy płytowy wokalista Paul Di'Anno uważał swój styl za punkowy i samego siebie określał "punkiem, który dołączył do metalowej kapeli i musiał się dostosować". Gatunkowo uznałbym Iron Maiden za band reprezentujący klasyczny Heavy Metal z progresywnymi wpływami. Mówił o nich Harris przy nagrywaniu Brave New World.

Awatar użytkownika
RALF
-#Fallen Angel
-#Fallen Angel
Posty: 10200
Rejestracja: czw maja 24, 2007 11:16 pm
Skąd: Pabianice

Re: Iron Maiden kapelą...post-punkową?

Postautor: RALF » pt sty 12, 2018 8:31 pm

Nie da się ukryć, iż na pierwszych dwóch albumach studyjnych mocnego punka było całkiem sporo. Prasa w tamtym czasie często opisywała ich styl jako "punk - metalowy".
Witness Beast On The Road:
1995 X 23 Polska, Warszawa, Torwar Arena
2000 VI 20 Polska, Katowice, Spodek Arena
2005 V 29 Polska, Chorzów, Stadion Ślaski
2007 VI 06 Czechy, Ostrava, Bazaly Stadion
2008 VIII 07 Polska, Warszawa, Stadion Gwardii
2008 VII 31 Niemcy, Wacken u. Hamburg, Wacken Open Air 2008
2010 VIII 05 Niemcy, Wacken u. Hamburg, Wacken Open Air 2011
2011 VI 10 Polska, Warszawa, Lotnisko Bemowo
2013 VII 03 Polska, Łódź, Atlas Arena
2016 VII 03 Polska, Wrocław, Stadion Wrocław
2016 VII 05 Czechy, Praga, Stadion Eden
2018 VII 20 Czechy, Praga, Letnany Airport
2018 VII 27 Polska, Kraków, Tauron Arena
2018 VII 28 Polska, Kraków, Tauron Arena

Awatar użytkownika
Schizoid
-#assassin
-#assassin
Posty: 2494
Rejestracja: śr cze 25, 2014 3:01 pm

Re: Iron Maiden kapelą...post-punkową?

Postautor: Schizoid » pt sty 12, 2018 8:52 pm

Ja tam wielkim znawcą punka nie jestem, ale dla mnie ta etykietka w przypadku IM znaczyła tyle, co nic. Żadnego punku tam nie słyszę. To, że debiut miał surową produkcję nie jest równoznaczne z tym, że na płycie jest muzyka z tego stylu. Zresztą te albumy to jest antypunk, kapeli bliżej było do Purpli, niż do Sex Pistols. Prowler, Charlotte The Harlot, Innocent Exile - to zwykły zadziorny heavy metal, on spokojnie może istnieć i bez punk rocka. No nie mówiąc o tym, że wczesne IM to też Phantom (który we wczesnych wersjach brzmiał podobnie do utworów Queen), albo the Ides Of March. Tu nigdzie punka nie ma. Dużo więcej miało go w sobie choćby Venom. Dla mnie punk w Ironach to jedynie postać Paula Di'Anno. A ten pan na kształt kompozycji miał z tego co wiem wpływ zerowy, bo tym zajmowały się osoby potrafiące komponować. A już widzę, jak Harris - miłośnik hard rocka pierwszej połowy lat '70, inspiruje się The Clash.

Cold
-#prisoner
-#prisoner
Posty: 112
Rejestracja: śr wrz 14, 2005 6:27 pm
Skąd: Fraiburg

Re: Iron Maiden kapelą...post-punkową?

Postautor: Cold » pt sty 12, 2018 9:39 pm

Takie Invasion, Burning Ambition czy choćby, nomen omen, Sanctuary momentami punkiem zalatują, więc może stąd te skojarzenia.

Awatar użytkownika
Emilio
-#lord of the flies
-#lord of the flies
Posty: 2980
Rejestracja: sob cze 12, 2010 12:47 am
Skąd: Oborniki, k Poznania

Re: Iron Maiden kapelą...post-punkową?

Postautor: Emilio » pt sty 12, 2018 9:41 pm

Postpunk jeśli chodzi o brzmienie i "klimat" to niewiele ma nawet z samy punkiem wspólnego. Kapele postpunkowe jak Bauhaus czy Killing Joke to zupełnie inna bajka, o ile Maiden z Dianno coś tam z typowego punka miało to na pewno nie z postpunka.
"Moje dni upływają pomiędzy logiką, gwizdaniem, chodzeniem na spacery i stanami depresji."

Ludwig Wittgenstein

Awatar użytkownika
beaviso
-#long distance runner
-#long distance runner
Posty: 914
Rejestracja: pn mar 31, 2003 4:15 pm
Skąd: Gdańsk

Re: Iron Maiden kapelą...post-punkową?

Postautor: beaviso » pt sty 12, 2018 9:56 pm

Oświadczcie to Harrisowi, to chłop nie zdzierży i przyłoży.

M.
Beaviso+3 w trasie 2018
26.05. (Sb) Saku Suurhall, Tallinn (Reval), EST
28.05. (Pn) Hartwall Arena, Helsinki, FIN
29.05. (Wt) Hartwall Arena, Helsinki, FIN
05.06. (Wt) Royal Arena, København, DK - 66. urodziny Nicko :)
26.06. (Wt) Geneva Arena, Genève, CH
27.07. (Pt) Tauron Arena, Kraków, PL
28.07. (Sb) Tauron Arena, Kraków, PL

Awatar użytkownika
Dzosef
-#lord of the flies
-#lord of the flies
Posty: 2988
Rejestracja: wt kwie 05, 2016 5:28 pm

Re: Iron Maiden kapelą...post-punkową?

Postautor: Dzosef » pt sty 12, 2018 11:57 pm

Postpunk nie ma nic wspólnego z punkiem... Tak jak z Iron Maiden
2008 Warszawa
2011 Warszawa
2014 Poznań
2016 Oslo, Dessel (Graspop), Herning, Wrocław, Wacken
2017: Glasgow, Aberdeen, Liverpool, Birmingham
2018: Tallin, Helsinki x2, Firenze, Dessel (Graspop), Lizbona

Awatar użytkownika
erosinho
-#long distance runner
-#long distance runner
Posty: 853
Rejestracja: czw sie 19, 2010 6:35 pm
Skąd: Góra Kalwaria

Re: Iron Maiden kapelą...post-punkową?

Postautor: erosinho » śr kwie 04, 2018 10:43 am

Na pierwszych dwóch albumach słychać echa punk rocka: Sanctuary, Running Free. Do tego wokal Paula bardziej pasuje do punk rocka końca lat 70-tych niż do klasycznego heavy metalu.

Awatar użytkownika
RALF
-#Fallen Angel
-#Fallen Angel
Posty: 10200
Rejestracja: czw maja 24, 2007 11:16 pm
Skąd: Pabianice

Re: Iron Maiden kapelą...post-punkową?

Postautor: RALF » śr kwie 04, 2018 4:28 pm

Z post punkiem to nie mieli nic wspólnego, to ogromne uproszczenie, niemniej z brytyjskim punkiem przełomu lat 0/80 - jednak trochę tak.

Image Paula, tez bardziej punkowe, niż metalowe, sam Di'Anno był przede wszystkim punkiem śpiewającym w heavy metalowym zespole. Nawet w biografii Wall'a tak o sobie mówił. W prasie brytyjskiej po premierze pierwszego albumu określano Maiden, jako grupę "punk - metalową".
Witness Beast On The Road:
1995 X 23 Polska, Warszawa, Torwar Arena
2000 VI 20 Polska, Katowice, Spodek Arena
2005 V 29 Polska, Chorzów, Stadion Ślaski
2007 VI 06 Czechy, Ostrava, Bazaly Stadion
2008 VIII 07 Polska, Warszawa, Stadion Gwardii
2008 VII 31 Niemcy, Wacken u. Hamburg, Wacken Open Air 2008
2010 VIII 05 Niemcy, Wacken u. Hamburg, Wacken Open Air 2011
2011 VI 10 Polska, Warszawa, Lotnisko Bemowo
2013 VII 03 Polska, Łódź, Atlas Arena
2016 VII 03 Polska, Wrocław, Stadion Wrocław
2016 VII 05 Czechy, Praga, Stadion Eden
2018 VII 20 Czechy, Praga, Letnany Airport
2018 VII 27 Polska, Kraków, Tauron Arena
2018 VII 28 Polska, Kraków, Tauron Arena

Awatar użytkownika
gumbyy
-#nomad
-#nomad
Posty: 4088
Rejestracja: śr cze 01, 2005 1:49 am
Skąd: Wrocław

Re: Iron Maiden kapelą...post-punkową?

Postautor: gumbyy » śr kwie 04, 2018 4:57 pm

Wiadomo, że pod koniec lat 70-tych nie było jeszcze szufladek.

Awatar użytkownika
RALF
-#Fallen Angel
-#Fallen Angel
Posty: 10200
Rejestracja: czw maja 24, 2007 11:16 pm
Skąd: Pabianice

Re: Iron Maiden kapelą...post-punkową?

Postautor: RALF » śr kwie 04, 2018 5:40 pm

Czyli ukierunkowanego marketingu, w UK dziennikarze nie wiedzieli co zrobić z natłokiem nowych zespołów grających stary/nowy heavy rock (czy tam metal) zatem dla lepszego efektu medialnego zaproponowano szyld "NWOBHM" (chyba nie trzeba rozwijać). Fajnie to Bruce w autobiografii opisał, stwierdził iż ówcześni debiutanci nie mieli pojęcia iż tworzą jakąś "nową falę", w ten sposób starano się raczej sprzedać czytelnikom "Sounds", czy w sensie ogólnym: słuchaczom ciężkiej muzyki - nowe zjawisko, jednak ściśle związane z metalem również na poziomie powstającej subkultury miłośników takiego grania. Inna sprawa, iż na wyłonienie się owego fenomenu miała wpływ punk rockowa zawierucha (po 1977) wraz z jej nonkonformizmem i bezkompromisowością przekazu oraz ogromna tęsknota za powrotem do łask starego, dobrego heavy rocka początku lat '70tych.
Witness Beast On The Road:
1995 X 23 Polska, Warszawa, Torwar Arena
2000 VI 20 Polska, Katowice, Spodek Arena
2005 V 29 Polska, Chorzów, Stadion Ślaski
2007 VI 06 Czechy, Ostrava, Bazaly Stadion
2008 VIII 07 Polska, Warszawa, Stadion Gwardii
2008 VII 31 Niemcy, Wacken u. Hamburg, Wacken Open Air 2008
2010 VIII 05 Niemcy, Wacken u. Hamburg, Wacken Open Air 2011
2011 VI 10 Polska, Warszawa, Lotnisko Bemowo
2013 VII 03 Polska, Łódź, Atlas Arena
2016 VII 03 Polska, Wrocław, Stadion Wrocław
2016 VII 05 Czechy, Praga, Stadion Eden
2018 VII 20 Czechy, Praga, Letnany Airport
2018 VII 27 Polska, Kraków, Tauron Arena
2018 VII 28 Polska, Kraków, Tauron Arena

Awatar użytkownika
gumbyy
-#nomad
-#nomad
Posty: 4088
Rejestracja: śr cze 01, 2005 1:49 am
Skąd: Wrocław

Re: Iron Maiden kapelą...post-punkową?

Postautor: gumbyy » śr kwie 04, 2018 8:56 pm

stwierdził iż ówcześni debiutanci nie mieli pojęcia iż tworzą jakąś "nową falę"
Nie mieli pojęci, bo to się dopiero tworzyło ;) Tak samo nie mieli pojęcia, że coś tworzą muzycy Black Sabbath, czy Judas Priest. Grali po prostu muzykę i tyle. Reszta to już dziennikarska robota. Zawsze jakieś nowe zjawisko na początku jest nieznane wcześniej ;)

Awatar użytkownika
RALF
-#Fallen Angel
-#Fallen Angel
Posty: 10200
Rejestracja: czw maja 24, 2007 11:16 pm
Skąd: Pabianice

Re: Iron Maiden kapelą...post-punkową?

Postautor: RALF » śr kwie 04, 2018 9:10 pm

Bo to jest bardziej nośne medialnie. Ludzie lubią, jak coś jest "nowe" :)
Witness Beast On The Road:
1995 X 23 Polska, Warszawa, Torwar Arena
2000 VI 20 Polska, Katowice, Spodek Arena
2005 V 29 Polska, Chorzów, Stadion Ślaski
2007 VI 06 Czechy, Ostrava, Bazaly Stadion
2008 VIII 07 Polska, Warszawa, Stadion Gwardii
2008 VII 31 Niemcy, Wacken u. Hamburg, Wacken Open Air 2008
2010 VIII 05 Niemcy, Wacken u. Hamburg, Wacken Open Air 2011
2011 VI 10 Polska, Warszawa, Lotnisko Bemowo
2013 VII 03 Polska, Łódź, Atlas Arena
2016 VII 03 Polska, Wrocław, Stadion Wrocław
2016 VII 05 Czechy, Praga, Stadion Eden
2018 VII 20 Czechy, Praga, Letnany Airport
2018 VII 27 Polska, Kraków, Tauron Arena
2018 VII 28 Polska, Kraków, Tauron Arena

Awatar użytkownika
gumbyy
-#nomad
-#nomad
Posty: 4088
Rejestracja: śr cze 01, 2005 1:49 am
Skąd: Wrocław

Re: Iron Maiden kapelą...post-punkową?

Postautor: gumbyy » śr kwie 04, 2018 9:21 pm

Bo to jest bardziej nośne medialnie. Ludzie lubią, jak coś jest "nowe" :)
Ale to też była nowa muzyka.

Awatar użytkownika
RALF
-#Fallen Angel
-#Fallen Angel
Posty: 10200
Rejestracja: czw maja 24, 2007 11:16 pm
Skąd: Pabianice

Re: Iron Maiden kapelą...post-punkową?

Postautor: RALF » śr kwie 04, 2018 9:35 pm

W pewnym sensie tak, niemniej tym pismakom (zapijaczonym - B. Dickinson) o efekt marketingowo - sensacyjny chodziło, bowiem taki szlagwort zawsze zwiększa poczytność, dziś powiedzielibyśmy "klikalność". Według mnie to było w sumie nowe - stare, trzeba przyznać, iż mało zespołów NWOBHM zaproponowało coś na wskroś oryginalnego, niektóre wręcz brzmiały jak woda po wybornym rosole warzonym w najlepszym okresie przez DP, Sabbs, LZ (choć te wpływy w nurcie było słychać najrzadziej).
Witness Beast On The Road:
1995 X 23 Polska, Warszawa, Torwar Arena
2000 VI 20 Polska, Katowice, Spodek Arena
2005 V 29 Polska, Chorzów, Stadion Ślaski
2007 VI 06 Czechy, Ostrava, Bazaly Stadion
2008 VIII 07 Polska, Warszawa, Stadion Gwardii
2008 VII 31 Niemcy, Wacken u. Hamburg, Wacken Open Air 2008
2010 VIII 05 Niemcy, Wacken u. Hamburg, Wacken Open Air 2011
2011 VI 10 Polska, Warszawa, Lotnisko Bemowo
2013 VII 03 Polska, Łódź, Atlas Arena
2016 VII 03 Polska, Wrocław, Stadion Wrocław
2016 VII 05 Czechy, Praga, Stadion Eden
2018 VII 20 Czechy, Praga, Letnany Airport
2018 VII 27 Polska, Kraków, Tauron Arena
2018 VII 28 Polska, Kraków, Tauron Arena

Awatar użytkownika
Schizoid
-#assassin
-#assassin
Posty: 2494
Rejestracja: śr cze 25, 2014 3:01 pm

Re: Iron Maiden kapelą...post-punkową?

Postautor: Schizoid » śr kwie 04, 2018 9:49 pm

Ironią jest, że Di'Anno, który niby nie pasował do klasycznego metalu, jest dzisiaj najczęściej podpatrywanym wokalistą zespołów retro heavy. 90% ogarnianych przeze mnie nowych płyt mocno pobrzmiewa 2 pierwszymi płytami IM.

Awatar użytkownika
joseba
-#the trooper
-#the trooper
Posty: 381
Rejestracja: ndz cze 21, 2015 9:38 pm

Re: Iron Maiden kapelą...post-punkową?

Postautor: joseba » śr kwie 04, 2018 10:25 pm

zapodaj jakieś przykłady, chętnie posłucham i sam ocenię nawiązania do płyt z Paulem


Wróć do „Forum Główne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 9 gości