Polityka

Kulturalna dyskusja fanów Iron Maiden

Moderator: Administracja i Moderacja SanktuariuM

Metalophil
-#clairvoyant
-#clairvoyant
Posty: 1138
Rejestracja: pn cze 30, 2003 10:21 am
Skąd: Lublin

Re: Polityka

Postautor: Metalophil » pn maja 27, 2019 4:00 pm

Wystarczy centroprawica i centrolewica.
Mogłoby być, czemu nie ...
Tyle, że u nas to raczej mamy prawicę light i prawicę hard. Pod łaskawym panowaniem kk, któremu obie strony od lat wiernie służą w pozycji kolankowo-łokciowej. Ad maiorem dei gloriam.
Temu się trudno dziwić, ze względów o których już wcześniej pisałem. Po prostu zdecydowana większość Polaków co najmniej przyznaje się do katolicyzmu, a formalnie przynależy doń (według różnych badań i statystyk) 89-95% społeczeństwa. Trudno zatem żeby ktokolwiek poważny kto chce działać w polityce traktował tę instytucję jak powietrze. Jakby taki odsetek ludzi należał do PZW, to też by mu wszyscy służyli w pozycji, o której byłeś łaskaw wyżej wspomnieć ;)
Zresztą, co tu dużo mówić, konkordat podpisał bodajże Kwaśniewski (o ile mnie pamięć nie myli).

Awatar użytkownika
Vorgel
-#lord of the flies
-#lord of the flies
Posty: 3278
Rejestracja: śr sty 27, 2016 5:26 pm

Re: Polityka

Postautor: Vorgel » pn maja 27, 2019 4:08 pm

PiS wyłoniło się z centrowego ugrupowania Porozumienie Centrum. Gospodarczo poszli na lewo, obecnie jeszcze bardziej na lewo, są raczej bezideowi, używają pewnej nazwijmy to konserwatywnej retoryki ale są też umiarkowani w deklaracjach (tematu aborcji wolą nie ruszać). PO zaczynała jako partia centrowa, mówili o sobie konserwatywni liberałowie. Tak naprawdę jednak była to z założenia mniej socjalistyczna wersja PiS. Ale praktyka pokazała, że podniesienie podatków dla Tuska było równie proste, co nazwanie siebie socjaldemokratą. System został skonstruowany tak, że te partie muszą funkcjonować w pewnych ramach. Ciekaw jestem jak PiS sobie poradzi w gorszej koniunkturze gospodarczej, co kiedyś przecież nastąpi.
"The most important people in Europe, we can say new emperors, took part in the liturgy of the new European pagan religion, the New Religion of pagan Europe, with a silly billy goat on the divine throne." Krzysztof Karoń
Invader napisał:
Słuchałem np od 9 rano do 24 :) a kiedyś robiłem maratony po 30 godzin, ale musiałem jechać na prochach wtedy.

Metalophil
-#clairvoyant
-#clairvoyant
Posty: 1138
Rejestracja: pn cze 30, 2003 10:21 am
Skąd: Lublin

Re: Polityka

Postautor: Metalophil » pn maja 27, 2019 4:26 pm

PiS wyłoniło się z centrowego ugrupowania Porozumienie Centrum. Gospodarczo poszli na lewo, obecnie jeszcze bardziej na lewo, są raczej bezideowi, używają pewnej nazwijmy to konserwatywnej retoryki ale są też umiarkowani w deklaracjach (tematu aborcji wolą nie ruszać). PO zaczynała jako partia centrowa, mówili o sobie konserwatywni liberałowie. Tak naprawdę jednak była to z założenia mniej socjalistyczna wersja PiS. Ale praktyka pokazała, że podniesienie podatków dla Tuska było równie proste, co nazwanie siebie socjaldemokratą. System został skonstruowany tak, że te partie muszą funkcjonować w pewnych ramach. Ciekaw jestem jak PiS sobie poradzi w gorszej koniunkturze gospodarczej, co kiedyś przecież nastąpi.
Częściowo masz rację. Musisz też jednak przyznać, że w tzw. sprawach obyczajowych stanowisko PiS jest niezmienne od samego początku istnienia tej partii i przynajmniej wiadomo czego się po nich spodziewać. Nie ma opcji żeby np. wprowadzili związki partnerskie albo homomałżeństwa tudzież żeby bardzo ostro poszli pod prąd w tych kwestiach, w których moralność chrześcijańska stawia pewne sprawy jednoznacznie. Która z pozostałych, liczących się na scenie, partii daje Ci taką gwarancję?

Chociaż medyczną marihuanę dopuścili, a to akurat jak na warunki polskie ultraliberalizm :D
Ostatnio zmieniony pn maja 27, 2019 4:56 pm przez Metalophil, łącznie zmieniany 1 raz.

Metalophil
-#clairvoyant
-#clairvoyant
Posty: 1138
Rejestracja: pn cze 30, 2003 10:21 am
Skąd: Lublin

Re: Polityka

Postautor: Metalophil » pn maja 27, 2019 4:47 pm

PiS wyłoniło się z centrowego ugrupowania Porozumienie Centrum. Gospodarczo poszli na lewo, obecnie jeszcze bardziej na lewo, są raczej bezideowi, używają pewnej nazwijmy to konserwatywnej retoryki ale są też umiarkowani w deklaracjach (tematu aborcji wolą nie ruszać). PO zaczynała jako partia centrowa, mówili o sobie konserwatywni liberałowie. Tak naprawdę jednak była to z założenia mniej socjalistyczna wersja PiS. Ale praktyka pokazała, że podniesienie podatków dla Tuska było równie proste, co nazwanie siebie socjaldemokratą. System został skonstruowany tak, że te partie muszą funkcjonować w pewnych ramach. Ciekaw jestem jak PiS sobie poradzi w gorszej koniunkturze gospodarczej, co kiedyś przecież nastąpi.
Częściowo masz rację. Musisz też jednak przyznać, że w tzw. sprawach obyczajowych stanowisko PiS jest niezmienne od samego początku istnienia tej partii i przynajmniej wiadomo czego się po nich spodziewać. Nie ma opcji żeby np. wprowadzili związki partnerskie albo homomałżeństwa tudzież żeby bardzo ostro poszli pod prąd w tych kwestiach, w których moralność chrześcijańska stawia pewne sprawy jednoznacznie. Ustawy aborcyjnej nie zaostrzyl, to fakt. Ale pewne jest, że jej nie zliberalizuje. Która z pozostałych, liczących się na scenie, partii daje Ci taką gwarancję?

Chociaż medyczną marihuanę dopuścili, a to akurat jak na warunki polskie ultraliberalizm :D

paulek
-#clairvoyant
-#clairvoyant
Posty: 1309
Rejestracja: pn cze 07, 2004 8:22 pm
Skąd: z narodu którego nie ma

Re: Polityka

Postautor: paulek » pn maja 27, 2019 4:50 pm

PiS do bólu pragmatyczny jest i totalnie bezideowy, a na dodatek za przeciwników ma totalnych partaczy, jeśli prezes uzna że obowiązki się mu opłaca to to uchwała i już, albo jeśli dostanę prikaz z ambasady jankeskiej bądź z mosadu. Ciekawym jest przyjęcie w ogólnej narracji że to po idzie wespół z dawnymi towarzyszami, o to przecież Piotrowicz, krzyże, ten gosc od kasy przy srebrnej to flagowe okrety reżimu pzpr ale o tym się nie gada lub tez ma miejsce bagatelizacja sprawy w stylu Clinton a palilem ale się nie sztachalem

Awatar użytkownika
Vorgel
-#lord of the flies
-#lord of the flies
Posty: 3278
Rejestracja: śr sty 27, 2016 5:26 pm

Re: Polityka

Postautor: Vorgel » pn maja 27, 2019 4:57 pm



Częściowo masz rację. Musisz też jednak przyznać, że w tzw. sprawach obyczajowych stanowisko PiS jest niezmienne od samego początku istnienia tej partii i przynajmniej wiadomo czego się po nich spodziewać. Nie ma opcji żeby np. wprowadzili związki partnerskie albo homomałżeństwa tudzież żeby bardzo ostro poszli pod prąd w tych kwestiach, w których moralność chrześcijańska stawia pewne sprawy jednoznacznie. Ustawy aborcyjnej nie zaostrzyl, to fakt. Ale pewne jest, że jej nie zliberalizuje. Która z pozostałych, liczących się na scenie, partii daje Ci taką gwarancję?

Chociaż medyczną marihuanę dopuścili, a to akurat jak na warunki polskie ultraliberalizm :D
PO też nie wprowadziła związków partnerskich, nie zliberalizowała prawa aborcyjnego i w zasadzie pod tym względem nie różni się od PiS. Szczerze też wątpię, że taki Schetyna marzy o homomałżeństwach, po prostu cokolwiek da mu władzę, to jest w stanie zaakceptować na okres kampanii. PiS też wiele powie, ale niewiele zrobi. Nic nie kosztuje stwierdzenie: sprzeciwiamy się propagandzie LGBT, skoro nie idzie za tym żadna ustawa. Bezideowe partie władzy nic poza tym. Dla mnie to czy rządzą jedni czy drudzy nic nie zmienia. Może ktoś, kto dostał 500+ głosuje na PiS, bo dostał od nich kasę. Ale warto by spojrzał też na ceny, absolutnie rekordowe i w wielu obszarach europejskie. Płace wciąż polskie.
"The most important people in Europe, we can say new emperors, took part in the liturgy of the new European pagan religion, the New Religion of pagan Europe, with a silly billy goat on the divine throne." Krzysztof Karoń
Invader napisał:
Słuchałem np od 9 rano do 24 :) a kiedyś robiłem maratony po 30 godzin, ale musiałem jechać na prochach wtedy.

Metalophil
-#clairvoyant
-#clairvoyant
Posty: 1138
Rejestracja: pn cze 30, 2003 10:21 am
Skąd: Lublin

Re: Polityka

Postautor: Metalophil » pn maja 27, 2019 5:00 pm

PiS do bólu pragmatyczny jest i totalnie bezideowy, a na dodatek za przeciwników ma totalnych partaczy, jeśli prezes uzna że obowiązki się mu opłaca to to uchwała i już, albo jeśli dostanę prikaz z ambasady jankeskiej bądź z mosadu. Ciekawym jest przyjęcie w ogólnej narracji że to po idzie wespół z dawnymi towarzyszami, o to przecież Piotrowicz, krzyże, ten gosc od kasy przy srebrnej to flagowe okrety reżimu pzpr ale o tym się nie gada lub tez ma miejsce bagatelizacja sprawy w stylu Clinton a palilem ale się nie sztachalem
Że w PiS jest paru pezetpeerowcow to fakt. Ale akurat Kryze nie był członkiem PiS i w ogóle już dawno go nigdzie nie ma w otoczeniu. I z tymi flagowym okretami to też trochę jednak przesadzasz - te weszły wczoraj z KE do Euro.

Metalophil
-#clairvoyant
-#clairvoyant
Posty: 1138
Rejestracja: pn cze 30, 2003 10:21 am
Skąd: Lublin

Re: Polityka

Postautor: Metalophil » pn maja 27, 2019 5:09 pm



Częściowo masz rację. Musisz też jednak przyznać, że w tzw. sprawach obyczajowych stanowisko PiS jest niezmienne od samego początku istnienia tej partii i przynajmniej wiadomo czego się po nich spodziewać. Nie ma opcji żeby np. wprowadzili związki partnerskie albo homomałżeństwa tudzież żeby bardzo ostro poszli pod prąd w tych kwestiach, w których moralność chrześcijańska stawia pewne sprawy jednoznacznie. Ustawy aborcyjnej nie zaostrzyl, to fakt. Ale pewne jest, że jej nie zliberalizuje. Która z pozostałych, liczących się na scenie, partii daje Ci taką gwarancję?

Chociaż medyczną marihuanę dopuścili, a to akurat jak na warunki polskie ultraliberalizm :D
PO też nie wprowadziła związków partnerskich, nie zliberalizowała prawa aborcyjnego i w zasadzie pod tym względem nie różni się od PiS. Szczerze też wątpię, że taki Schetyna marzy o homomałżeństwach, po prostu cokolwiek da mu władzę, to jest w stanie zaakceptować na okres kampanii. PiS też wiele powie, ale niewiele zrobi. Nic nie kosztuje stwierdzenie: sprzeciwiamy się propagandzie LGBT, skoro nie idzie za tym żadna ustawa. Bezideowe partie władzy nic poza tym. Dla mnie to czy rządzą jedni czy drudzy nic nie zmienia. Może ktoś, kto dostał 500+ głosuje na PiS, bo dostał od nich kasę. Ale warto by spojrzał też na ceny, absolutnie rekordowe i w wielu obszarach europejskie. Płace wciąż polskie.
Ale deklarują że teraz to zrobią i kierunek obrali prolewacki. Zresztą np. In Vitro dofinansowywali z budzetu, a ja nie kojarzę żeby mieli to w programie w poprzedzajacych wprowadzenie tego programu wyborach. Ergo, ktoś o konserwatywnych pogladach zaglosowawszy na nich mogl sie poczuc oszukany. A działania ich samorządowców potwierdzają konsekwencję w tym zakresie (kierunku). Przykład miałeś w sobote w Gdańsku. Nie do pomyślenia przy prezydencie z PiS, przykładem Warszawa za LK. A jezeli na deklaracjach mialoby sie skończyć to z kolei znaczyło by że nie realizują własnego programu. Chociaż w sumie to go przecież nie mają.
Ostatnio zmieniony pn maja 27, 2019 5:20 pm przez Metalophil, łącznie zmieniany 2 razy.

Awatar użytkownika
krusejder
-#nomad
-#nomad
Posty: 5474
Rejestracja: wt sie 10, 2010 12:46 pm

Re: Polityka

Postautor: krusejder » pn maja 27, 2019 5:17 pm

Obrazek
2019: 10.01 Made in Warsaw - Deep Purple 12.01 (i 15.02) Nocny Kochanek, 20.01 Wilki, 29.01 John Corabi 9.02 (i 17.02) Non Iron, 21.02 Uriah Heep i Turbo, 23.02 Kult, 17.03 John Mayall, 21.03 Turbo i Hellhaim, 22.03 4szmery i Ballbreaker, 24.03 U.D.O., 26.03 Manowar, 27.03 Avantasia ....

Awatar użytkownika
Vorgel
-#lord of the flies
-#lord of the flies
Posty: 3278
Rejestracja: śr sty 27, 2016 5:26 pm

Re: Polityka

Postautor: Vorgel » pn maja 27, 2019 5:22 pm


Ale deklarują że teraz to zrobią i kierunek obrali prolewacki. A działania ich samorządowców potwierdzają konsekwencję w tym zakresie. Przykład miałeś w sobote w Gdańsku. Nie do pomyślenia przy prezydencie z PiS, przykładem Warszawa za LK. A jezeli na deklaracjach mialoby sie skończyć to z kolei znaczyło by że nie realizują własnego programu. Chociaż w sumie to go przecież nie mają.
Ostatnio na Twitterze jeden ze zwolenników PiSu wyłożył mi taką oto teorię, że PiS nie zakaże propagandy homo w szkołach, bo uwaga: zaneguje to TSUE. I co więcej, jego to nie razi, jego to nie dziwi, bo Unia jest jaka jest, a my w Unii być musimy. O czym tutaj więc mowa? Są też politycy związani z PiS, którzy popierają związki partnerskie, np. Krasnodębski.
"The most important people in Europe, we can say new emperors, took part in the liturgy of the new European pagan religion, the New Religion of pagan Europe, with a silly billy goat on the divine throne." Krzysztof Karoń
Invader napisał:
Słuchałem np od 9 rano do 24 :) a kiedyś robiłem maratony po 30 godzin, ale musiałem jechać na prochach wtedy.

Metalophil
-#clairvoyant
-#clairvoyant
Posty: 1138
Rejestracja: pn cze 30, 2003 10:21 am
Skąd: Lublin

Re: Polityka

Postautor: Metalophil » pn maja 27, 2019 5:29 pm


Ale deklarują że teraz to zrobią i kierunek obrali prolewacki. A działania ich samorządowców potwierdzają konsekwencję w tym zakresie. Przykład miałeś w sobote w Gdańsku. Nie do pomyślenia przy prezydencie z PiS, przykładem Warszawa za LK. A jezeli na deklaracjach mialoby sie skończyć to z kolei znaczyło by że nie realizują własnego programu. Chociaż w sumie to go przecież nie mają.
Ostatnio na Twitterze jeden ze zwolenników PiSu wyłożył mi taką oto teorię, że PiS nie zakaże propagandy homo w szkołach, bo uwaga: zaneguje to TSUE. I co więcej, jego to nie razi, jego to nie dziwi, bo Unia jest jaka jest, a my w Unii być musimy. O czym tutaj więc mowa? Są też politycy związani z PiS, którzy popierają związki partnerskie, np. Krasnodębski.
A to byl ktoś z kierownictwa partii chociaż?

Awatar użytkownika
Vorgel
-#lord of the flies
-#lord of the flies
Posty: 3278
Rejestracja: śr sty 27, 2016 5:26 pm

Re: Polityka

Postautor: Vorgel » pn maja 27, 2019 5:33 pm

"W 2010 prezydent RP Lech Kaczyński powołał go na członka Narodowej Rady Rozwoju[10]. W 2014 został członkiem rady programowej Prawa i Sprawiedliwości[11]. W wyborach do Parlamentu Europejskiego w tym samym roku startował z listy PiS w okręgu nr 4 Warszawa I. Uzyskał mandat eurodeputowanego VIII kadencji, zdobywając 96 292 głosy[12]. 1 marca 2018 został wybrany na stanowisko wiceprzewodniczącego Parlamentu Europejskiego w miejsce odwołanego z tej funkcji Ryszarda Czarneckiego[13]."

https://pl.wikipedia.org/wiki/Zdzis%C5% ... (socjolog)
"The most important people in Europe, we can say new emperors, took part in the liturgy of the new European pagan religion, the New Religion of pagan Europe, with a silly billy goat on the divine throne." Krzysztof Karoń
Invader napisał:
Słuchałem np od 9 rano do 24 :) a kiedyś robiłem maratony po 30 godzin, ale musiałem jechać na prochach wtedy.

Metalophil
-#clairvoyant
-#clairvoyant
Posty: 1138
Rejestracja: pn cze 30, 2003 10:21 am
Skąd: Lublin

Re: Polityka

Postautor: Metalophil » pn maja 27, 2019 5:44 pm

"W 2010 prezydent RP Lech Kaczyński powołał go na członka Narodowej Rady Rozwoju[10]. W 2014 został członkiem rady programowej Prawa i Sprawiedliwości[11]. W wyborach do Parlamentu Europejskiego w tym samym roku startował z listy PiS w okręgu nr 4 Warszawa I. Uzyskał mandat eurodeputowanego VIII kadencji, zdobywając 96 292 głosy[12]. 1 marca 2018 został wybrany na stanowisko wiceprzewodniczącego Parlamentu Europejskiego w miejsce odwołanego z tej funkcji Ryszarda Czarneckiego[13]."

https://pl.wikipedia.org/wiki/Zdzis%C5% ... (socjolog)
On nie jest, z tego co wiem, nawet szeregowym członkiem partii PiS, o kierownictwie nie wspominając. A na pewno nie jest osobą decyzyjna w kwestii programu. O tym decyduje komitet polityczny, w skład którego nie można wejść nie będąc członkiem partii. Zresztą ja pytałem o tego sympatyka PiS z TT, który był dla Ciebie autorytetem w tej sprawie. Poza tym popierany przez PiS Krasnodębski, jak podejrzewam, nie zapowiadał że rząd PiS wprowadzi tego typu związki tylko pewnie wyraził prywatną opinię w tej sprawie, dość w tym środowisku awangardowa. Dla odmiany Schetyna, Siemoniak, Budka i Neumann zapowiedzieli.
Ostatnio zmieniony pn maja 27, 2019 5:55 pm przez Metalophil, łącznie zmieniany 2 razy.

Awatar użytkownika
Vorgel
-#lord of the flies
-#lord of the flies
Posty: 3278
Rejestracja: śr sty 27, 2016 5:26 pm

Re: Polityka

Postautor: Vorgel » pn maja 27, 2019 5:52 pm

Tak czy owak, mnie nie chodzi o to, że PiS jest za związkami homo bo wiadomo, że nie jest. Chodzi mi o uleganie presji, a z łatwością poddają się dyktatowi UE (choćby ustawa o SN), więc istnieje ryzyko, że i związki w końcu uregulują na żądanie Berlina. Mogłoby się wydawać, że ta czołobitna postawa wobec USA i Izraela jest taktyką na przetrzymanie Unii, ale biorą razy z każdej strony nawet nie skamląc. Jak się na to patrzy, ma się wrażenie, że chodzi o utrzymanie władzy i święty spokój.
"The most important people in Europe, we can say new emperors, took part in the liturgy of the new European pagan religion, the New Religion of pagan Europe, with a silly billy goat on the divine throne." Krzysztof Karoń
Invader napisał:
Słuchałem np od 9 rano do 24 :) a kiedyś robiłem maratony po 30 godzin, ale musiałem jechać na prochach wtedy.


Wróć do „Kawiarnia SanktuariuM”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości