Strona 9 z 10

Re: Pojedynek tytanów: Cowboys from Hell vs Vulgar Display of Power

: wt lut 23, 2021 6:36 pm
autor: Vorgel
Ja napisałem, że Get What You Deserve to jest brutalna płyta, nie porównywałem ją z żadną inną, napisałem co na niej słyszę. To jest bardzo intensywna i ciężka muzyka co chyba każdy przyzna. Natomiast dostałem odpowiedź, że tam jest Onkel Tom i punk. No więc ja tam punka nie słyszę, jest za to metal i to dość agresywny. Nie obchodzi mnie to czy ktoś nazwie to thrashem czy czymś innym. To jest płyta metalowa. Jeszcze raz zachęcam do wysłuchania i może ktoś postronny się wypowie.

Re: Pojedynek tytanów: Cowboys from Hell vs Vulgar Display of Power

: wt lut 23, 2021 6:39 pm
autor: erosinho
Dowcip:
Jedzie gość autostradą pod prąd i słyszy komunikat w radio: "proszę uważać, jakiś idiota jedzie autostradą pod prąd". Gość chwilę się zastanawia: "Idiota? Ich tu są całe setki!!!".

To tak trochę odnośnie dyskusji z Vorgelem.

Ps. Żeby nie było - nie uważam Vorgela za idiotę, natomiast jego postawa w kontrze do wszystkich i wszystkiego przypomniała mi ten dowcip.

Re: Pojedynek tytanów: Cowboys from Hell vs Vulgar Display of Power

: wt lut 23, 2021 6:40 pm
autor: Cold
Waśnie przesłuchałem Get What You Deserve. Od punkowych naleciałości aż się roi, szczególnie ta charakterystyczna punkowa perkusyjna napierdzielanka. Mocno trzeba się starać, aby wpływu punka tam nie usłyszeć.

Re: Pojedynek tytanów: Cowboys from Hell vs Vulgar Display of Power

: wt lut 23, 2021 6:45 pm
autor: Vorgel
Perkusyjna napierdzielanka jest obecna w całym thrash metalu

Zatem trochę edukacji, to jest punk

https://www.youtube.com/watch?v=268C3N2dDYk

https://www.youtube.com/watch?v=LslHO8X__-Q

https://www.youtube.com/watch?v=DODDYP-b7oY

To nie jest punk

https://www.youtube.com/watch?v=9uQSRaRWmdw

Re: Pojedynek tytanów: Cowboys from Hell vs Vulgar Display of Power

: wt lut 23, 2021 6:47 pm
autor: Djuk_416
Vorgel pisze: wt lut 23, 2021 6:36 pm To jest płyta metalowa.
No tak metalowa. Nikt przecież tego widze nie podważał jak dotąd. To ze muzyka ma punkowy charakter nie znaczy że nie moze być metalowa :wink: Dziwne że niby taki znawca, taki fan a takich prostych rzeczy nie wie :)

Re: Pojedynek tytanów: Cowboys from Hell vs Vulgar Display of Power

: wt lut 23, 2021 6:48 pm
autor: Vorgel
Tu też jest napierdzielanka, płyta Better Off Dead. Nazwij to punkiem (swoją drogą tutaj już więcej punkowego groovu, bo taki był thrash metal, ale to nie jest punk)

https://www.youtube.com/watch?v=U5K4Bbk1AJ0

Re: Pojedynek tytanów: Cowboys from Hell vs Vulgar Display of Power

: wt lut 23, 2021 6:51 pm
autor: Djuk_416
Vorgel pisze: wt lut 23, 2021 6:45 pm Perkusyjna napierdzielanka jest obecna w całym thrash metalu

Zatem trochę edukacji, to jest punk

https://www.youtube.com/watch?v=268C3N2dDYk

https://www.youtube.com/watch?v=LslHO8X__-Q

https://www.youtube.com/watch?v=DODDYP-b7oY
Taki wielki znawca punk rocka a zna trzy zepsoły na krzyż. Echhh... Proponowałbym posłuchać czegoś innego. Angielskiego grania i punka z USA poza stylem gry perkusji na Get What You Deserve raczej nie uświadczysz

Re: Pojedynek tytanów: Cowboys from Hell vs Vulgar Display of Power

: wt lut 23, 2021 6:52 pm
autor: Vorgel
Wspominana tutaj płyta Tapping the Vein

Napierdalanka "punkowa" jak w kawałkach z Get What You Deserve

https://www.youtube.com/watch?v=L5Uips_FEmE

Rzeczywiście. Tego nie było.

Jedno co zdecydowanie różni płytę Get What You Deserve to dużo gorsza produkcja i brzmienie. Jest to niskobudżetowa płyta. Reszta to niewielkie detale, ale może Tomowi chodziło o to, że więcej jest krótkich utworów i stąd tak sobie porównał.

Re: Pojedynek tytanów: Cowboys from Hell vs Vulgar Display of Power

: wt lut 23, 2021 6:53 pm
autor: Vorgel
Djuk_416 pisze: wt lut 23, 2021 6:51 pm Taki wielki znawca punk rocka a zna trzy zepsoły na krzyż. Echhh... Proponowałbym posłuchać czegoś innego. Angielskiego grania i punka z USA poza stylem gry perkusji na Get What You Deserve raczej nie uświadczysz
To są tylko 3 przykłady. Mam dawać link do każdego punkowego utworu jaki znam? Zastanów się.

Re: Pojedynek tytanów: Cowboys from Hell vs Vulgar Display of Power

: wt lut 23, 2021 6:59 pm
autor: LukaSieka
Djuk_416 pisze: pn lut 22, 2021 2:02 pm Moim zdaniem Aber Bitte Mit Sahne to typowo niemiecki humor. Tak niemiecki, jak cały Sodom jest niemiecki. I trochę dziwne że o tak punkowej, zajeżdżającej niemieckimi motywami zaczerpniętymi z ichniejszego punka płycie Vorgel wypowiada się brutalna :) Generalnie taki Die Stumme Ursel i Eat Me z Get What You Deserve to podobny rodzaj humoru co Aber Bitte Mit Sahne
Wracając do "Aber Bitte Mit Sahne!" to mam podobne zdanie. To samo mógłbym napisać o wymienionych "Die Stumme Ursel" i "Eat Me". Tego typu humor już z resztą był na "Tapping The Vein" i kawałkiem "Wachturm".

Re: Pojedynek tytanów: Cowboys from Hell vs Vulgar Display of Power

: wt lut 23, 2021 7:03 pm
autor: Vorgel
Taki "humor" był już na Agent Orange w postaci Ausgebombt, natomiast to jest co innego niż wieśniacki cover.
Ponieważ to leci tak, wyróżnia się prostym rytmem i melodyjnością, ale w ramach akceptowalnych dla gatunku

https://www.youtube.com/watch?v=pQB0mLc8ksQ

A tak brzmi wiocha, mająca charakter pubowej przyśpiewki, chyba każdy słyszy różnicę

https://www.youtube.com/watch?v=c-dTzguESSg

Re: Pojedynek tytanów: Cowboys from Hell vs Vulgar Display of Power

: wt lut 23, 2021 7:04 pm
autor: Djuk_416
Vorgel pisze: wt lut 23, 2021 6:53 pm
Djuk_416 pisze: wt lut 23, 2021 6:51 pm Taki wielki znawca punk rocka a zna trzy zepsoły na krzyż. Echhh... Proponowałbym posłuchać czegoś innego. Angielskiego grania i punka z USA poza stylem gry perkusji na Get What You Deserve raczej nie uświadczysz
To są tylko 3 przykłady. Mam dawać link do każdego punkowego utworu jaki znam? Zastanów się.
Mógłbyś chociaż trochę się wysilić i za przykład podać coś z niemieckiego punka. Coś co przypomina styl gry Andy Bringsa na Get What You Deserve zamiast rzucać byle jakimi, z reszta nietrafionymi przykładami

Re: Pojedynek tytanów: Cowboys from Hell vs Vulgar Display of Power

: wt lut 23, 2021 7:08 pm
autor: LukaSieka
Vorgel pisze: wt lut 23, 2021 7:03 pm Taki "humor" był już na Agent Orange w postaci Ausgebombt, natomiast to jest co innego niż wieśniacki cover.
Ponieważ to leci tak, wyróżnia się prostym rytmem i melodyjnością, ale w ramach akceptowalnych dla gatunku
Akurat "Ausgebombt" z lp "Agent Orange" to żaden humorzasty kawałek, który miałby rozśmieszać. Jedynie wersja "Ausgebombt" z dwunastocalówki była nagrywana dla jaj.

Re: Pojedynek tytanów: Cowboys from Hell vs Vulgar Display of Power

: wt lut 23, 2021 7:13 pm
autor: Vorgel
Niemiecki punk? Ale taki gdzie grają pod bawarską wioskę? Ja znam doskonale niemiecką muzykę ludową i tamtejsze przyśpiewki piwne. Ich podejście w temacie nie różni się wiele od naszego. Tyle, że u nas jest pod wódkę i kiełbasę, a tam pod piwo i precla. Spędziłem tam w sumie trochę czasu. I to uważam za wiochę, ale o ile w kwestii tych przyśpiewek to ma być wiocha, bo jest w tym celu o jakim piszę, o tyle przeszczepianie tego do metalu uważam za żenujące. Jedynie Tankard z racji charakteru tej twórczości może to ujść na sucho. Onkel Tom, dopóki robi to sobie jako Onkel Tom jest ok. Ja na Get What You Deserve nie słyszę tej wioski w żadnym utworze. Słyszę ją natomiast w coverze, tak ten cover to jest Onkel Tom, Get What You Deserve to jest Sodom. I o tym cały czas piszę. To że jest gdzieś "punkowa napierdalanka" nie robi z tego bawarskiej wioski.

Re: Pojedynek tytanów: Cowboys from Hell vs Vulgar Display of Power

: wt lut 23, 2021 7:17 pm
autor: Vorgel
LukaSieka pisze: wt lut 23, 2021 7:08 pm Akurat "Ausgebombt" z lp "Agent Orange" to żaden humorzasty kawałek, który miałby rozśmieszać. Jedynie wersja "Ausgebombt" z dwunastocalówki była nagrywana dla jaj.
Żaden z nich, poza tym biesiadnym bzdetem nie miał rozśmieszać, miał to być krótki scorcher jak u Venom i tyle. Ausgebombt to jest luźniejszy utwór, bez napinki, melodyjny, z "punkowym" rytmem. Podobnie jak inne tu zaprezentowane. Chociaż jest dużo lżejszy od utworów z Get What You Deserve.

Re: Pojedynek tytanów: Cowboys from Hell vs Vulgar Display of Power

: wt lut 23, 2021 7:35 pm
autor: Cold
Motto - za klasykiem:
„I żadne płacze i żadne krzyki nie przekonają nas, że białe jest białe a czarne jest czarne.”

Na Get What You Deserve wszyscy słyszą wpływ punka, jedynie Vorgel nie. Jeśli specjalista-otolaryngolog w osobie Vorgela stwierdza, że punka w czymś nie słychać, to nie słychać i basta. Reszta na badanie słuchu :evil:

Vorgelu! Bakałarzu wszech muzyki rockowej i nie tylko. Znawco, tutorze, ekspercie, mentorze, mistrzu, fachuro… Trolluj nam! Króluj nam!

Re: Pojedynek tytanów: Cowboys from Hell vs Vulgar Display of Power

: wt lut 23, 2021 7:38 pm
autor: Vorgel
Ja się pytam, czy uważasz Get What You Deserve za płytę punkową. I czy słyszysz też wpływy punka we wcześniejszych utworach, czy tylko tam. I jak to się ma do wieśniackiego coveru.

Re: Pojedynek tytanów: Cowboys from Hell vs Vulgar Display of Power

: wt lut 23, 2021 7:44 pm
autor: Vorgel
A tu "punk" na Persecution Mania

https://www.youtube.com/watch?v=QYHz8kfioiA

Widzisz, zdradzę Ci tajemnicę, thrash powstał z połączenia punka i nowej fali brytyjskiego metalu. "Punk" nie pojawił się na Get What You Deserve po raz pierwszy. To jest jednak taki "punk" jak i cały thrash jest punkowy. A wiejskie piwne przyśpiewki to jednak co innego. Nawet jeśli nagrywały je zespoły punkowe i metalowe.

Re: Pojedynek tytanów: Cowboys from Hell vs Vulgar Display of Power

: wt lut 23, 2021 7:47 pm
autor: Djuk_416
Vorgel pisze: wt lut 23, 2021 7:13 pm Niemiecki punk? Ale taki gdzie grają pod bawarską wioskę?
Ja takich niestety nie znam i myślę a raczej wiem na pewno że Andy Brings podczas nagrywania choćby Jesus Screamer czy Silence Is Consent takimi rzeczami sobie głowy nie zaprzątał. W Niemczech było natomiast dużo dobrego punka w latach osiemdziesiątych przy którym Andy uczył się grać na gitarze. Rozmawiałem z nim po koncercie The Traceelords na festiwalu Wacken ze 20 lat temu. Opowiadał dlaczego odszedł z Sodom przed Masquerade in Blood i czego zawsze najbardziej lubił słuchać. W sumie dzięki niemu poza znanymi przeze mnie już wcześniej Canal Terror, Rawside, Toxoplasma, Daily Terror, Chaos Z, Molotow Soda, S.I.K., Hass i kilkoma innymi niemieckimi grupami poznałem np Vorkriegsjugend, Die Zusamm-Rottung, Razzia albo Popperklopper

Re: Pojedynek tytanów: Cowboys from Hell vs Vulgar Display of Power

: wt lut 23, 2021 7:51 pm
autor: LukaSieka
Vorgel pisze: wt lut 23, 2021 7:17 pm
LukaSieka pisze: wt lut 23, 2021 7:08 pm Akurat "Ausgebombt" z lp "Agent Orange" to żaden humorzasty kawałek, który miałby rozśmieszać. Jedynie wersja "Ausgebombt" z dwunastocalówki była nagrywana dla jaj.
Ausgebombt to jest luźniejszy utwór, bez napinki, melodyjny, z "punkowym" rytmem. Podobnie jak inne tu zaprezentowane. Chociaż jest dużo lżejszy od utworów z Get What You Deserve.
"Ausgebombt" z założenia, to miał być utwór który będzie przypominał jak najmocniej tylko się da jeden zespół na M, który przez Franka, Toma i Chrisa był (i jest) ubóstwiany.