27-28/07/2018 - Kraków (TAURON ARENA) (27 SOLD OUT)

[remi]

A ja tak powiem od siebie - z racji, źe Maiden ma wiele pozytywnych odniesień do Boga (Rime, Hallowed, New Frontier, Heaven) bardzo mi (jako praktykującem katolikowi) z tym dobrze. Pochodzę z małej miejscowości na Podlasiu, gdzie wiara odgrywa dużą rolę i „pozytywne” teksty Maiden bardzo nas z kumplami kilkanaście lat temu urzekły i pozwoliły przekonać rodziców, że nie taki diabeł straszny

Z biegiem lat miałem momenty fascynacji Cradle, Slipknot czy Behemoth ale nigdy nie miałem problemu by muzyka (dokladnie liryka piosenek) jakkolwiek wpływała na moje przekonania.
Szkoda mi tych debili, którzy myślą inaczej, i malują po plakatach.
Żenada i wstyd na cały świat.

[pz]

bo to mienie publiczne. Ktoś za to zapłacił, zorganizował, postarał się.

Raczej nie publiczne tylko własność konkretnej firmy. Co oczywiście nie zmienia faktu, że ich niszczenie powinno być karalne - jak pisałem wcześniej niezależnie od tego kto to naprawdę zniszczył.

[RALF]

powiem Wam, że ja osobiście rzygam na odległość całą tą akcją "rycerzykami krystusa", malowaniem bilboardów i wyganianiem zespołów rockowo-metalowych z Polski. Nie wypowiadam się często na tematy polityczno-religijne, ale tak, tym razem to zrobię (chociaż wiem, że to chora sprawa)! Jestem ateistą z przekonania i życiowego doświadczenia, mam swoje poglądy i powiem Wam, że dla mnie akcje w stylu "Iron Maiden to czciciele szatana" mnie wkur.wiają. Dlaczego? Bo żyjemy w Państwie, które chce być bardziej katolickie od Watykanu. Które prawo kościelne stawia wyżej Konstytucji, które odbiera Polakom możliwość podejmowania własnych decyzji, wyznawania własnych przekonań. A mamy ponoć demokrację i każdy ma prawo do swojego zdania. Więc i billboardy Iron Maiden Legacy of the Beast nie powinny być niszczone, bo to mienie publiczne. Ktoś za to zapłacił, zorganizował, postarał się. Już widzę jakby to samo spotkało plakaty z JPII, czy innym przedstawicielem "kościoła". Prokuratura by po nocach nie spała i "zbrodniarzy" ścigała z "urzendu". Rzygać się chce na to jak polityka umie zniszczyć kulturę :/

Pełna zgoda, to co zawsze mnie odpychało od Kościoła to ich uświęcona dogmatami wiary hipokryzja. W Polsce oszołomów religijnych nie brakuje, wcale by mnie nie zdziwiło, gdyby ktoś (czy też większa grupa osób) zorganizował taką akcję. W Moskwie pobito i opluto na lotnisku muzyka Belphegor, Behemoth trafili do aresztu. Za każdym razem za wszystkim stali fanatycy religijni nasłani przez Cerkiew. Oto jest prawdziwy obraz "bezwarunkowej miłości bliźniego i tolerancji". Bzdura, sprawa z posterem IM obiegła Net lotem błyskawicy, plakat ten trafił na kilka obcojęzycznych profilów i witryn związanych z metalem i Maiden. Komentarze fanów są bardzo radykalne, nie tylko w kontekście bojkotu wydarzenia, lecz także polskiej mentalności, z której słyniemy na Zachodzie. Po co to? Zdjęcie trafiło na profil Nergala (podpiął jakiś obcokrajowiec) nie muszę mówić, jakie wywołało reakcje. Nie zdziwi mniej, jeśli jacyś fanatycy złożą pozew przeciw LN i Maiden o rzekomą obrazę uczuć religijnych. Cóż to za wiara, którą tak łatwo obrazić.

[krusejder]

Spójrz na siebie Ralf, na swoje wielkie braki w wykształceniu i na swoją hipokryzję. Od tego zacznij ocenianie świata.

[Schizoid]

Dzieciakami z profilu Nergala to bym się akurat nie przejmował, one bardzo wyraźnie pokazują, że są na poziomie rycerzy Chrystusa i im podobnych

[Schizoid]

Cóż to za wiara, którą tak łatwo obrazić.

Zupełnie nie rozumiem logiki tego zdania.

[RALF]

Bo prawdziwa wiara jest mocna sama w sobie, z byle rysunku, czy wygłupów jakiegoś heavymetalowego bandu nie robi problemu. Cała logika.
Schizoid, FB Nergala, nie Nergala - wszędzie znajdziesz poważnych ludzi i dzieciaków (sami kiedyś takimi byliśmy) to, że wieść w świat poszła jest niezaprzeczalne.


Krusejder (Jezzzu) co za tupet, debilizm i buta! Już chyba Tobie to mówiłem - nie znasz osobiście, nie obrażaj, to takie polskie - obrzucanie błotem, buractwo. Nie trafiłeś Panie Wykształcony, szkoda nawet gadać z takimi ludźmi. Jestem ciekaw, jakie Szanowny Pan ma wykształcenie i czym się zajmuje? Piszę w stylu na poziomie tego forum (dno), w przeciwnym razie byś jednego słowa nie rozumiał, dopiero byś pojął jak obcą jest dla Ciebie ojczysta mowa. I będę to robił, żeby do szału doprowadzać takich ludzi jak Ty i kilku innych. Paru już się stąd wyniosło, czas na kolejnych...

[Schizoid]

Niestety nie mam zbyt wiele wspólnego z katolicyzmem, ale jak rozumiem, prawdziwa wiara to taka, która kupuje wszystkie te dogmaty itp. w całości. Więc jeśli jakąś wiarę można urazić, to przede wszystkim prawdziwą. Która nie toleruje wyśmiewania swojego boga, jego wyznawców i ich tradycji, bo jest są to fundamety życia wierzących.

[PanPrezes]

Nosz dajcie sobie spokój, nie róbcie dram i nie zachowujcie się niczym niestabilne emocjonalnie gimnazjalistki.

[Lipa]

Nosz dajcie sobie spokój, nie róbcie dram i niezachowujcie się niczym niestabilne emocjonalnie gimnazjalistki.

Prezes masz piwo w Krakowie XD

[joseba]

czy aby nie zapomnieliście się wszyscy trochę?
toż to jest zwyczajny bilbord, na którym nalepiono arkusze papieru z nadrukiem przez wielu tutaj ulubionego zespołu. nic więcej to nie jest, niż materiał, niż rzecz, a przecież nikt nie został skrzywdzony, nikt nie zginął
i co w takim wypadku? a jajco...
jak dla mnie, to żądam jedynie by ktoś beknął za zniszczenie mienia, cudzego mienia
a co było na plakacie, to mnie w zupełności nie interesuje
słucham swojej muzyki, chodzę na koncerty, na które ja chcę i to, że trafiło akurat na Maiden to mnie nie parzy, ani nie ziębi
co pomyślą se za granicą? a co mam się przejmować, skoro nagłaśniają takie sprawy tylko osoby, które nie mają własnego myślenia, podążają za streamem, coś jak matrix zupełnie. i w naszym kraju robi się podobnie, społeczeństwo się ogłupia, robi się to niebezpieczne powoli, ale nie trzeba być takim, jak inni. nie zniżajcie się do takiego samego poziomu, gdzie dajecie się sterować z góry (i nie ma mowy tu wyłącznie o polityce)!
każdego stać na własne myślenie... zatem zastanów się, co Ci się stało z tego powodu, że zniszczono bilbord w jednym, bądź drugim Pcimiu, z ogromnym szacunkiem dla tej miejscowości
jeden jest katolikiem, drugi jest ateistą, jeszcze inny jakimś filozofem, a niech se każdy jest kim chce, tylko żeby nie zatracił się w głupocie i obłudzie tego, co podają nam jedne, bądź drugie media. wystarczy by każdy miał chłodną kalkulację, umiał przemyśleć każde zdarzenie, a nie głupio łykać wszystko jak pelikan
uszczęśliwia Cię, że podążasz za większością i głosisz powtarzane frazesy i inne głupie, nieprzemyślane zwroty? zatem nie wiesz kim jesteś i nie masz obranego kierunku w życiu. a wystarczy być wyłącznie sobą i żyć zgodnie z własnymi przemyśleniami, a nie życzeniem innych... koniec wywodu

[gumbyy]

A cholera wie - już o sprawie głośno się zrobiło, mój znajomy powiadomił LN, jest to zniszczenie mienia. Nawet się podpisali: "Żołnierze Chrystusa". Sprawdziłem - radykalna organizacja chrześcijańsko - narodowa gdzie, Dmowski i Żebrowski są idolami.
To może być podpucha albo rzeczywiście celowe działanie.

Pobiłeś właśnie swój rekord Gratulacje

Hehe... no jak to!! Ktoś śmiał obrazić święte IM

Jprdl... drama jakby ktoś podłozył bombę w samolocie IM Ktoś pomazał bilboard i tyle. Rzecz nie warta uwagi, a już na pewno nie ma sensu o tym pisać. Dzięki temu rosną w siłę ci co to pomazali...

No ale jak ktoś traktuje zespół muzyczny jako Dogmę, to co można poradzić...

[RALF]

Tyle, że sprawa już nabrała sporego rozgłosu, czy ja o tym napiszę, czy ktokolwiek inny - to nie ma znaczenia a dogmaty to zostawmy religiom i wszelkim formom kultu abstrakcyjnego. Bez nich nie miałyby one racji bytu.

[krusejder]

Fajnie, że głosy rozsądku jednak w tym wątku dominują.

Jednak paru debili w antyradiu i na stronach rzekomych fanów zechciało dla klikalności rozpętać gównoburzę i skłoniło spore grono półmózgów do wyziewów nienawiści. I te ku*wa śledztwa: skoro jest napis "żołnierze chr", to znaczy, że za zdewastowaniem plakatu stoi "organizacja", której nikt nie zna

Ale chyba najbardziej upodliliście się jeden z drugim włażąc bez wazeliny Evil Nation donosząc, że to ich mienie zdewastowano.

[Mr. M]

No proszę, jak to paru gimnazjalistów ze sprayem potrafi wywołać światopoglądowo-polityczno-społeczno-egzystencjalno-kulturowo-prawno-marketingowo-religijno-debilną dyskusję

[PanPrezes]

Tyle, że sprawa już nabrała sporego rozgłosu, czy ja o tym napiszę, czy ktokolwiek inny - to nie ma znaczenia a dogmaty to zostawmy religiom i wszelkim formom kultu abstrakcyjnego. Bez nich nie miałyby one racji bytu.

Nie sądzę aby ta sprawa sama z siebie nabrała jakiegoś większego rozgłosu, to przecież pierdoła, nad którą w normalnej sytuacji nikt by się nawet nie pochylił. I nie ma sensu mieszać do tego kwesti dogmatów i kultu abstrakcyjnego. Akurat w katolicyźmie to najmniej istotne sprawy, tak w ramach dygresji, to raczej protestanci przywiązywali do nich znaczącą rolę i marnie przez to skończyli. Całe zamieszanie to za pewne sprawka kilku pijanych półgłówków reprezentujących sobą poziom intelektualny panienek biegających z waginami na transparentach, tylko skrzywinonych w odwrotną stronę.

[Michał]

W sumie fajnie, że ktoś to pomazał bo się ciekawie zrobiło, a i pośmiać się można

[RALF]

Niestety nie mam zbyt wiele wspólnego z katolicyzmem, ale jak rozumiem, prawdziwa wiara to taka, która kupuje wszystkie te dogmaty itp. w całości. Więc jeśli jakąś wiarę można urazić, to przede wszystkim prawdziwą. Która nie toleruje wyśmiewania swojego boga, jego wyznawców i ich tradycji, bo jest są to fundamety życia wierzących.

A gdzie tu miejsce na chrześcijańską wyrozumiałość, przebaczenie i najzwyklejszy dystans. Jeżeli ja w coś bardzo głęboko wierzę, coś jest dla mnie ważne, cenne - to proszę Ciebie, niewiele mnie obchodzi czyjeś wyśmiewanie. Lubisz heavy metal - tak wiem, to nie religia - jednak dla tysięcy ludzi ta forma ekspresji bardzo wiele znaczy. Na pewno spotkałeś się w życiu z otwartą niechęcią do tego typu twórczości, może nawet do własnej osoby (to się nazywa stygmatyzacja) - stereotypy robią swoje. I co, czy ci ludzie coś w nas zmienili? W moim przypadku (chodziłem do LO z kilkunastoma takimi żarliwymi Katolami) ich dezaprobata jeszcze bardziej mnie umacniała, zgodnie ze święta zasadą nietzscheanizmu: opór rodzi siłę! Przeciwności mnie tylko motywowały do dalszego zgłębiania tematu. Czy od tekstów Behemoth, Marduk czy tam innego Venom zawaliło się Chrześcijaństwo? Nie, mało tego - jedni bez drugich nie mogą istnieć. Problem w tym, iż osobiście znałem przynajmniej 12 osób, dla których np. diabełek na okładce "NOTB" był ogromnym problemem, no bo to jest niby obrazoburcze. A jaki mieli problem z Black Sabbath, o Kat czy innym Slayer to nawet nie wspomnę. Z drugiej strony takie żarliwe protesty i fale oburzenia nakręcają tylko koniunkturę na metal. Zatem zawsze sobie tłumaczyłem, nie ma tego złego, co by na dobre nie wyszło.

[Michał]

Jeżeli ja w coś bardzo głęboko wierzę, coś jest dla mnie ważne, cenne - to proszę Ciebie, niewiele mnie obchodzi czyjeś wyśmiewanie.

I ty to mówisz Ralfie
Jesteś pierwszy do pisania elaboratów w obronie IM, gdy tylko ktoś ich skrytykuje

[RALF]

Nie przesadzaj, raczej pokazuję drugie dno, niż robię za adwokata diabła. A że Iron Maiden mieli swoje wpadki, dużo rzeczy które mi się ewidentnie nie podobały, to inna sprawa i również o tym mówię chętnie, bo to jest fakt. Jest to kapela bliska memu sercu, zdecydowanie najbardziej z tego całego metalu, głównie ze względu na unikatowy styl grania i brzmienia. Według mnie nie ma drugiego takiego zespołu i nie będzie, mówię to w kontekście zarówno plusów jak i minusów ich dokonań. Gdybym miał wyszczególnić owe minusy, trochę by tego było. Nie ma czegoś takiego, jak 'zespół doskonały'. Lubię również pobudzać dyskusję, nawet celowo prowokuję, ironizuję, rzucam temat, jakieś skojarzenia aby ktoś to podłapał. Dziwię się, iż przez tyle lat niewiele osób to wychwyciło, choć kilku rozpoznało moje intencje na starcie. Brawo