.:: SanktuariuM ::.

Sadek pisze: ↑śr sie 24, 2022 12:15 pm IMO Sabaton nagrał trochę przyzwoitej muzyki na Carolus Rex (jedyna słuchalna płyta), ale reszta, zwłaszcza to, co nagrano później, to jak tortury dla ucha. Ostatnie albumy to już dno totalne.

Moim zdaniem te wcześniejsze się nadają. Jest kilka fajnych numerów, chociaż jest to przede wszystkim muzyka do tupania nóżką. Tego po Carolusie nie da się słuchać.

Zakkahletz pisze: ↑śr sie 24, 2022 11:53 am Nic nie jest nie tak, to bardzo dobry zespół z wypracowanym własnym stylem i spójnym przekazem. Widać, że wielu Sanatorian ma ogromną potrzebę zaznaczenia, jacy są ą i ę, a ich zdaniem darcie łacha z tych Szwedów, a nawet wyzywanie ich od gówien i innych takich świetnie się do tego nadaje.

I Ty jedziesz po NK

Tak, po NK jadę, bo ich nie lubię i uważam za skrajnie wyrachowanych imitatorów metalu próbujących istnieć w tym gatunku wyłącznie dla kasy. Prove me wrong. Ale pomimo tego nie wyzywam ich od gówna. A jeszcze gorszą opinię mam o niejakim Krzysztofie Z., który zdradził metal na rzecz popu. Jego też nie spuszczam w kiblu. Szanujmy się i nie ulegajmy złym emocjom.

Ja uważam tak samo jak kolega Dżosef. To się w głowie nie mieści jak w dzisiejszych czasach Nuclearcore przejął rynek festiwalowy i supportowy. Zespoły które nie mają nic wspólnego z Metalem, wrzucane są na główne sceny ogromnych festów mimo że istnieje sporo kapel które zasługują na to bardziej. I żeby nie było, ja naprawdę lubię melodyjny metal, ale na boga, przecież dzisiaj słuchając zespołów typu Sabaton czy Powerwolf, mam wrażenie że to jeden i ten sam utwór. Już AC/DC ma bardziej różnorodne albumy.

Pamiętam czasy gdy melodyjny metal reprezentowały takie nazwy jak Grave Digger, Rage, Rhapsody czy Gamma Ray, a dziś te zespoły spychane są coraz niżej, bo ich miejsce zajmuje syf typu Beast in Black, Beyond The Black czy Battle Beast gdzie króluje POP z gitarami i plastikowymi efektami klawiszowymi.. Naprawdę, tego się nie da słuchać.

+1, niestety tak to działa. Dokładnie tak samo wygląda obecnie mainstreamowy black metal, najzwyczajniejszy odpust pod wursta i piwko. Zero oryginalności, tandeta i tak na prawdę to taki pop "na straszno". O doprowadzeniu rocka do przaśności i tandety pod radio nawet nie wspomnę. Smutne czasy natychmiastowej gratyfikacji dla gustu perweniusza. Kiedyś nawet disco czy zwykły pop miały jakąkolwiek klasę, naturalność, dziś to tylko produkt niczym z dystrybutora.

Kojarzą mi się takie filmiki z YouTube gdzie gitarzysta Dragonforce dla jaj postanowił w 10 minut napisać utwór w stylu Sabaton czy Alestorm. I co było najgorsze ? Naprawdę mu to wychodziło. To tylko pokazuje, że te utwory pisane są od linijki. Proste, draczne kawałki które mają mieć banalną zwrotkę prowadzącą do refrenu, który niczym w disco-polo ma zostać w głowie i dobrze się śpiewać na festiwalach. Dodajmy do tego plastikową elektronikę z taśmy która przygłusza gitary ( na cholerę tym zespołom dwóch wiosłowych ? ) i mamy komplet.

Ale też jest druga strona medalu. Tego po prostu chcą słuchać ludzie. Dziś Sabaton i Powerwolf w Europie zapewnią ci większą frekwencję niż dajmy na to King Diamond i Running Wild. Takie podłe czasy.

P.S - Jako ciekawostkę rozmawiałem jakiś czas temu z wokalistą Alestorm i spytałem się, czemu porzucili ten piracki klimat z pierwszych dwóch-trzech albumów, gdzie naprawdę były mocne ciosy typu Death Before The Mast, The Huntmaster czy The Quest. Odpowiedz była prosta : Bo ludzie wolą bardziej jajcarskie utwory. Chcą pośpiewać ' Joł Hoł Mexico ' czy ' Jesteśmy tu by wypić twoje piwo ' .. Przynajmniej szczery.

Jak ktoś podchodzi do tego jak Alestorm, Sabaton czy Powerwolf więc jako do pracy to musi brać pod uwagę zdanie publiki. Płyt może i ludzie nie kupują ale dalej ich słuchają a hity zapewniają, że pod sceną ludzkości będzie pełno co z kolei oznacza dużo sprzedanych biletów i więcej opchniętego merchu. Biznes się kręci bo trzeba pamiętać, że to jest BIZNES muzyczny. Jest popyt, jest podaż.

Dokładnie, było to już wałkowane na forum wiele razy. Liczą się pieniądze, bo tak jak mechanik nie wyklepie samochodu za darmo, tak nikt nie zrobi dużego festiwalu z nazwami, które przyciągną garstkę ludzi. Nie mam o to żadnego żalu, zresztą mnie zazwyczaj najbardziej interesują imprezy na kilkaset osób. W sumie prucie się o te Sabatony na festiwalach to trochę ten mem "old man yells at cloud". Metal nie dzieje się na największych scenach, tylko w bardziej podziemnych okolicznościach. Zawsze tak było.

Lonerunner pisze: Dokładnie tak samo wygląda obecnie mainstreamowy black metal, najzwyczajniejszy odpust pod wursta i piwko. Zero oryginalności, tandeta i tak na prawdę to taki pop "na straszno".

Tak z ciekawości, o jakich kapelach myślisz?

Edit
A, no i jest jeszcze kwestia tego, czy na festiwalu metalowym muszą grać wyłącznie zespoły metalowe. Według mnie absolutnie nie. Nie staję tu w obronie wszystkich tych niemieckich wynalazków, ale chyba nikt się nie obraża o Deep Purple, Uriah Heep, czy nawet Kinga Dude'a, lub już z totalnie innej bajki Wardrunę bądź Carpenter Bruta. A z tego co widziałem w internetach, to Foreigner miał całkiem niezłe przyjęcie na Graspopie.

Dokładnie, było to już wałkowane na forum wiele razy. Liczą się pieniądze, bo tak jak mechanik nie wyklepie samochodu za darmo, tak nikt nie zrobi dużego festiwalu z nazwami, które przyciągną garstkę ludzi. Nie mam o to żadnego żalu, zresztą mnie zazwyczaj najbardziej interesują imprezy na kilkaset osób.

Tak, ale kapele typu Beyond the Black czy Battle Beast generują pieniądze bo są promowane (chociaż w Beyond to raczej bogaty tatuś). Jakby Enforcer był zabierany na trasy przez takiego Kreatora, czy nawet ten nieszczesny Sałaton to potem mógłby grać większe trasy klubowe i przynosić kasę. Po prostu przez brak gustu włodarzy Nuclear i niemieckich helmutów klasyczny heavy i thrash są odcięte od głównych festów.

Szkoda czasu na wymienianie kolejnych klonów CoF i Dimmu Burgerów, tudzież gotycko - pochodnych wynalazków. Każdy zainteresowany wie, z czym to się je. Dla mnie black to od zawsze niezwykle niebezpieczna, kontrowersyjna muzyka i postawa napędzana praktykowaną ideologią. Dziś dominuje komercyjna zabawa konwencją dla szybkiego zysku.

Ale z drugiej strony, czy ten przykładowy Enforcer ma w ogóle potencjał na coś większego? Bo tak średnio mi się to widzi. Fani klasycznego grania znajdą go tak czy siak, a pozostali niekoniecznie są zainteresowani takimi brzmieniami. Przypominam, że żyjemy w czasach, w których z heavy metalowych zespołów wyłącznie Iron Maiden jest faktycznie *duże*. Judasi grają te swoje hale, Accept i Saxon skaczą po klubach, a Mercyful Fate nie było pewne, czy da radę zorganizować sobie trasę po Europie. Heavy metal w gruncie rzeczy nie jest muzyką popularną. Publika jest w ogólnym rozrachunku niewielka, po prostu nie ma obecnie dobrej koniunktury na ten styl.

Lonerunner pisze: ↑śr sie 24, 2022 2:12 pm Szkoda czasu na wymienianie kolejnych klonów CoF i Dimmu Burgerów, tudzież gotycko - pochodnych wynalazków. Każdy zainteresowany wie, z czym to się je. Dla mnie black to od zawsze niezwykle niebezpieczna, kontrowersyjna muzyka i postawa napędzana praktykowaną ideologią. Dziś dominuje komercyjna zabawa konwencją dla szybkiego zysku.

No i gdzie ten zysk? Gdzie te zespoły na najlepszych slotach festiwali? Jasne, że gdzieś tam istnieją, ale nie wiem, czy choćby jeden z nich gra obecnie w pierwszej lidze. Są mainstreamowe w takim samym stopniu, co Scream Maker. Nie wiem, ile % blackowych artystów poza markami pokroju Mayhem, Watain, czy Rotting Christ jest w stanie wyżyć z tej muzyki. Black metal ma swoje problemy, ale problem mainstreamu jest marginalny - częściej jeden muzyk zaczyna okradać drugiego, jak to u nas w przypadku Batushki było.

Bon Dzosef pisze: ↑śr sie 24, 2022 2:09 pm

Dokładnie, było to już wałkowane na forum wiele razy. Liczą się pieniądze, bo tak jak mechanik nie wyklepie samochodu za darmo, tak nikt nie zrobi dużego festiwalu z nazwami, które przyciągną garstkę ludzi. Nie mam o to żadnego żalu, zresztą mnie zazwyczaj najbardziej interesują imprezy na kilkaset osób.

Tak, ale kapele typu Beyond the Black czy Battle Beast generują pieniądze bo są promowane (chociaż w Beyond to raczej bogaty tatuś). Jakby Enforcer był zabierany na trasy przez takiego Kreatora, czy nawet ten nieszczesny Sałaton to potem mógłby grać większe trasy klubowe i przynosić kasę. Po prostu przez brak gustu włodarzy Nuclear i niemieckich helmutów klasyczny heavy i thrash są odcięte od głównych festów.

Zastanawia mnie to czy rzeczony Enforcer nawet przy promocji byłby w stanie wbić się na poziom około-Sabatonowy. Lekko mi się nie wydaje - nawet bardziej przystępna czy wręcz komercyjna ostatnia płyta nie spotkała się z wielkim odzewem (a wręcz była przyjęta negatywnie przez starych fanów). Enforcer po prostu tworzy muzykę która jednak nie jest z tej samej kartoflano-kiełbasianej półki co reszta tego towarzystwa. I na to ciężko coś poradzić.

Zakkahletz pisze: ↑śr sie 24, 2022 1:05 pm A jeszcze gorszą opinię mam o niejakim Krzysztofie Z., który zdradził metal na rzecz popu.

Przecież ten metal Zalefa był mega chujowy, a to co robi teraz jest zajebiste nie tylko w swojej kategorii.

Sardi z Batumi pisze: ↑śr sie 24, 2022 2:51 pm

Zakkahletz pisze: ↑śr sie 24, 2022 1:05 pm A jeszcze gorszą opinię mam o niejakim Krzysztofie Z., który zdradził metal na rzecz popu.

Przecież ten metal Zalefa był mega chujowy, a to co robi teraz jest zajebiste nie tylko w swojej kategorii.

Tyle lat i nie zauważyłeś, że na tym forum lubi się każdy metal, byle miał gitary?

pz pisze: ↑śr sie 24, 2022 12:50 pm

Sadek pisze: ↑śr sie 24, 2022 12:15 pm IMO Sabaton nagrał trochę przyzwoitej muzyki na Carolus Rex (jedyna słuchalna płyta), ale reszta, zwłaszcza to, co nagrano później, to jak tortury dla ucha. Ostatnie albumy to już dno totalne.

Moim zdaniem te wcześniejsze się nadają. Jest kilka fajnych numerów, chociaż jest to przede wszystkim muzyka do tupania nóżką. Tego po Carolusie nie da się słuchać.

Sabaton generalnie do 3-4 płyty nie był zły w swojej kategorii, potem wyszły klawisze na pierwszy plan i generalny brak dalszych pomysłów - podobnie z Powerwolf. U nas dochodzi jeszcze cały ten pierdolec narodowo-historyczny, sam znam parę osób co z metalu szeroko pojętego słuchają tylko Sabaton, ze względu na teksty. Ogólnie to niech sobie grają, w sumie to mi to wisi - duże festy i tak pewnie będę już odpuszczał, co raz bardziej jestem pewny że taki Mystic nie będzie mi w stanie nic zaoferować zbytnio

Żelazny pisze: ↑śr sie 24, 2022 3:22 pm

pz pisze: ↑śr sie 24, 2022 12:50 pm

Sadek pisze: ↑śr sie 24, 2022 12:15 pm IMO Sabaton nagrał trochę przyzwoitej muzyki na Carolus Rex (jedyna słuchalna płyta), ale reszta, zwłaszcza to, co nagrano później, to jak tortury dla ucha. Ostatnie albumy to już dno totalne.

Moim zdaniem te wcześniejsze się nadają. Jest kilka fajnych numerów, chociaż jest to przede wszystkim muzyka do tupania nóżką. Tego po Carolusie nie da się słuchać.

Sabaton generalnie do 3-4 płyty nie był zły w swojej kategorii, potem wyszły klawisze na pierwszy plan i generalny brak dalszych pomysłów - podobnie z Powerwolf. U nas dochodzi jeszcze cały ten pierdolec narodowo-historyczny, sam znam parę osób co z metalu szeroko pojętego słuchają tylko Sabaton, ze względu na teksty. Ogólnie to niech sobie grają, w sumie to mi to wisi - duże festy i tak pewnie będę już odpuszczał, co raz bardziej jestem pewny że taki Mystic nie będzie mi w stanie nic zaoferować zbytnio

Poza ciekawym towarzystwem rzecz jasna;)

Sabaton był ciekawostką, znalazł swoją muszę tekstową, kilka fajnych numerów nagrał, a potem koniec pomysłów i klawisze jako główny instrument obok wokalu i przestało mnie to interesować. A u nas przecież popularność zaczęła się po 40-1, czyli nasze historyczne kompleksy.

Zdan pisze: ↑śr sie 24, 2022 2:42 pm

Bon Dzosef pisze: ↑śr sie 24, 2022 2:09 pm

Dokładnie, było to już wałkowane na forum wiele razy. Liczą się pieniądze, bo tak jak mechanik nie wyklepie samochodu za darmo, tak nikt nie zrobi dużego festiwalu z nazwami, które przyciągną garstkę ludzi. Nie mam o to żadnego żalu, zresztą mnie zazwyczaj najbardziej interesują imprezy na kilkaset osób.

Tak, ale kapele typu Beyond the Black czy Battle Beast generują pieniądze bo są promowane (chociaż w Beyond to raczej bogaty tatuś). Jakby Enforcer był zabierany na trasy przez takiego Kreatora, czy nawet ten nieszczesny Sałaton to potem mógłby grać większe trasy klubowe i przynosić kasę. Po prostu przez brak gustu włodarzy Nuclear i niemieckich helmutów klasyczny heavy i thrash są odcięte od głównych festów.

Zastanawia mnie to czy rzeczony Enforcer nawet przy promocji byłby w stanie wbić się na poziom około-Sabatonowy. Lekko mi się nie wydaje - nawet bardziej przystępna czy wręcz komercyjna ostatnia płyta nie spotkała się z wielkim odzewem (a wręcz była przyjęta negatywnie przez starych fanów). Enforcer po prostu tworzy muzykę która jednak nie jest z tej samej kartoflano-kiełbasianej półki co reszta tego towarzystwa. I na to ciężko coś poradzić.

Nie no nie mówiłem tu o poziomie Sabatonu tylko Beyond the Black

Sardi z Batumi pisze: ↑śr sie 24, 2022 2:51 pm

Zakkahletz pisze: ↑śr sie 24, 2022 1:05 pm A jeszcze gorszą opinię mam o niejakim Krzysztofie Z., który zdradził metal na rzecz popu.

Przecież ten metal Zalefa był mega chujowy, a to co robi teraz jest zajebiste nie tylko w swojej kategorii.

Przesłuchałem dwa numery i sa tak bezjajeczne radiowopopierdółkowe, że aż boli.

Bon Dzosef pisze: ↑śr sie 24, 2022 4:27 pm

Sardi z Batumi pisze: ↑śr sie 24, 2022 2:51 pm

Zakkahletz pisze: ↑śr sie 24, 2022 1:05 pm A jeszcze gorszą opinię mam o niejakim Krzysztofie Z., który zdradził metal na rzecz popu.

Przecież ten metal Zalefa był mega chujowy, a to co robi teraz jest zajebiste nie tylko w swojej kategorii.

Przesłuchałem dwa numery i sa tak bezjajeczne radiowopopierdółkowe, że aż boli.

Nie wiem, których numerów sluchales, ale jeśli nawiązywanie do 80s, Bowiego, Beatlesów i innych największych twórców i ambitne aranże są radiowopopierdółkowe to wychodzisz własnie na typowego kucyka