.:: SanktuariuM ::.

To, że dzisiaj jest mniejszy chlew, niż kiedyś, nie ma żadnego znaczenia. Z tego powodu należy tolerować takie zjawiska na koncertach? Absolutnie nie. Fajnie, że jest lepiej, ale nadal nie jest dobrze.
Fani liczą na normalny odbiór koncertu, bo tak jest w innych krajach. Nie ma żadnego logicznego powodu, by w Polsce było inaczej.

Na ilu i jakich koncertach w innych krajach byłeś, że wiesz iż jest diametralnie inaczej (lepiej)?

Bamoko pisze: ↑wt lip 31, 2018 10:25 am Na ilu i jakich koncertach w innych krajach byłeś, że wiesz iż jest diametralnie inaczej (lepiej)?

Ze 30-40 w kilkunastu krajach. I wielu festiwalach.

od 25 lat jeżdżę po całym kraju na koncerty i widzę ogromną różnicę (publiczność, organizacja i ochrona) pomiędzy tym jak było kiedyś, a jak jest teraz. Oczywiście in plus. Jeśli ktoś narzeka na to co działo się w Tauron Arena to proponuję przypomnieć sobie albo posłuchać relacji uczestników z Torwaru '95, Spodka'98 czy choćby ponownie Spodka '00. To były czasy bez GC, EE, FthB i tym podobnych.

Czyli to, że kiedyś było niebezpieczniej sprawia, że jak dziś jest mniej niebezpiecznie, to mamy akceptować patologie?

niektórzy za punkt honoru mają stanie na płycie (bo to jedyne miejsce dla true fana), jednak chcieliby oglądać show z perspektywy pikników czyli trybun. Mieć ciastko i zjeść ciastko... Chyba DVD Flight 666 czy En Vivo za mocno weszło.

Dlaczego kazdy, kto wypowiada się w ym temacie w podobnyn tonie musi tak polaryzowac? Nikt nie pisze o pikniku, tylko o tym żeby nie napierać na osobe z przodu, czy to jest takie ciężkie do zrozumienia???

Polsce vel. Cebulandii wg niektórych występują tylko dwa rodzaje publiczności: kulturalni i spokojni (wg true fana drętwi i otępiali piknikowcy ożywiający się tylko podczas Fear of the Dark za co należy im się wieczne potępienie), żywiołow

Nikt nie potępia takich osób. Występuje szyderka co najwyżej.

Na szczęście dzisiaj nie muszę być we własnej osobie na koncercie w np. Szwecji, mam za to pełne koncerty nagrane z trybun w jakości HD i dostępne na YT. Sam tydzień temu byłem na gigu w kraju blisko Polski, różnica zachowania ogromna.
Jak słusznie zauważył Dzosef, bardzo polaryzujesz, nie wiem po co.

Nie polaryzuję tylko chcę zwrócić uwagę na pewną każdorazową pokoncertową prawidłowość w komentarzach na forum. Zawsze jest narzekanie: albo było drętwo albo agresywnie. Nigdy nie może być ok czy dobrze, zawsze trzeba się przypieprzyć.

Dzosef pisze: ↑wt lip 31, 2018 10:39 am

Bamoko pisze: ↑wt lip 31, 2018 10:25 am Na ilu i jakich koncertach w innych krajach byłeś, że wiesz iż jest diametralnie inaczej (lepiej)?

Ze 30-40 w kilkunastu krajach. I wielu festiwalach.

od 25 lat jeżdżę po całym kraju na koncerty i widzę ogromną różnicę (publiczność, organizacja i ochrona) pomiędzy tym jak było kiedyś, a jak jest teraz. Oczywiście in plus. Jeśli ktoś narzeka na to co działo się w Tauron Arena to proponuję przypomnieć sobie albo posłuchać relacji uczestników z Torwaru '95, Spodka'98 czy choćby ponownie Spodka '00. To były czasy bez GC, EE, FthB i tym podobnych.

Czyli to, że kiedyś było niebezpieczniej sprawia, że jak dziś jest mniej niebezpiecznie, to mamy akceptować patologie?

niektórzy za punkt honoru mają stanie na płycie (bo to jedyne miejsce dla true fana), jednak chcieliby oglądać show z perspektywy pikników czyli trybun. Mieć ciastko i zjeść ciastko... Chyba DVD Flight 666 czy En Vivo za mocno weszło.

Dlaczego kazdy, kto wypowiada się w ym temacie w podobnyn tonie musi tak polaryzowac? Nikt nie pisze o pikniku, tylko o tym żeby nie napierać na osobe z przodu, czy to jest takie ciężkie do zrozumienia???

Polsce vel. Cebulandii wg niektórych występują tylko dwa rodzaje publiczności: kulturalni i spokojni (wg true fana drętwi i otępiali piknikowcy ożywiający się tylko podczas Fear of the Dark za co należy im się wieczne potępienie), żywiołow

Po pierwsze moje pytanie nie było skierowane do Ciebie, ale trudno... Widzę, że na każdym kroku chcesz podkreślić, iż jesteś wytrawnym koncertowym graczem przemierzającym na wskroś Europę i wszędzie jest super tylko nie w PL. OK. A propos akceptowania patologii, odnoszę wrażenie, iż każde zachowanie niezgodne z twoim już nią jest. Jak napisałem powyżej, świadomie wybrałem sektor gdyż wiem co to znaczy płyta na heavymetalowym koncercie, tym bardziej w lecie i w zamkniętym obiekcie. Naprawdę nie rozumiem o co te wszystkie żale?
Nikt nie potępia takich osób. Występuje szyderka co najwyżej.

Po pierwsze moje pytanie nie było skierowane do Ciebie, ale trudno... Widzę, że na każdym kroku chcesz podkreślić, iż jesteś wytrawnym koncertowym graczem przemierzającym na wskroś Europę i wszędzie jest super tylko nie w PL. OK. A propos akceptowania patologii, odnoszę wrażenie, iż każde zachowanie niezgodne z twoim już nią jest. Jak napisałem powyżej, świadomie wybrałem sektor gdyż wiem co to znaczy płyta na heavymetalowym koncercie, tym bardziej w lecie i w zamkniętym obiekcie. Naprawdę nie rozumiem o co te wszystkie żale?

No ale forum jest po to, żeby pisać. Każdy pisze z czego był zadowolony, co mu nie pasowało i tyle. Przecież można nie czytać co inni piszą.
Wyobraź sobie, że są ludzie którzy lubią stać na płycie, żeby lepiej słyszeć, bo tam jest lepsza akustyka. Dlaczego mają z tego powodu cierpieć różne troglodyckie zachowania i uważać to za normalne? Bo tak się przyjęło jako relikt tej obesranej komuny, kiedy to dzieci proletariuszy i różnych kryminogennych typów chciały udowodnić, że są lepsze od ZOMO, a potem obrywali niewinni?

Widzę, że na każdym kroku chcesz podkreślić, iż jesteś wytrawnym koncertowym graczem przemierzającym na wskroś Europę i wszędzie jest super tylko nie w PL.

Nie jestem, sa tu na forum prawdziwi wymiatacze. Ja to mid tier

Nie odbieraj tego jako ataku na swoją osobę, bo to nie moja intencja, ale właśnie dlatego w tym kraju jest, jak jest. Bo ludzie są bierni wobec sprawy i dopasowują się do tego wszystkiego. Trzeba zacząć mówić "nie" takim zachowaniom, to młodsi to podłapią i z biegiem czasu zrobi się normalnie.
A Dzosef nie potrzebuje chwalić się swoim dorobkiem koncertowym, po prostu ma coś do powiedzenia jako stały bywalec na zagranicznych koncertach. Co w tym złego?

Trzeba po prostu wszędzie kreować pewne negatywne postawy jako passe i może część ludzi zacznie się wstydzić, a w międzyczasie ta żulerska spuścizna komuny, którą często widzę na koncertach np. Kata, wymrze z przepicia, przećpania, albo wybije się wzajemnie.
Kiedyś będzie lepiej.

Schizoid pisze: ↑wt lip 31, 2018 11:13 am Nie odbieraj tego jako ataku na swoją osobę, bo to nie moja intencja, ale właśnie dlatego w tym kraju jest, jak jest. Bo ludzie są bierni wobec sprawy i dopasowują się do tego wszystkiego. Trzeba zacząć mówić "nie" takim zachowaniom, to młodsi to podłapią i z biegiem czasu zrobi się normalnie.
A Dzosef nie potrzebuje chwalić się swoim dorobkiem koncertowym, po prostu ma coś do powiedzenia jako stały bywalec na zagranicznych koncertach. Co w tym złego?

Spox, jest OK. Chcę tylko przedstawić swój punkt widzenia, prawie 40-letniego chłopa, który pamięta to co działo się przed i na koncertach w latach 90-tych i nie uważam, żeby teraz było aż tak tragicznie. Być może się mylę, być może jestem już stary ale to w koncu heavy metalowy koncert a nie koncert życzen! Oczywiście negatywne jednostki zdarzają się wszędzie, ale o tym już wspomniałem. Gdyby ktoś nie był w Tauron Arena to po przeczytaniu waszych komentarzy ( a szczególnie relacji Dzosefa)mógłby stwierdzić, że oprócz was dwóch, trzech czy czterech zjechała się tam patologia i hołota z całej Polski.

Pierre Dolinski pisze: ↑wt lip 31, 2018 11:10 am (...) Bo tak się przyjęło jako relikt tej obesranej komuny, kiedy to dzieci proletariuszy i różnych kryminogennych typów chciały udowodnić, że są lepsze od ZOMO, a potem obrywali niewinni?

Ty tak na poważnie czy się ze mnie bijasz?

No i co to za argument, ze koncert heavy-metalowy w lecie w zamkniętym obiekcie. Czy jakby było na stadionie to ludzie zachowywaliby się w PL lepiej?? Wątpię. Dziwnym trafem można przeżyć w komfortowych warunkach barierki na Mecie w Austrii czy Czechach, Sabbathów w Berlinie czy Helloween w Pradze...a u Nas to jest ciągła walka. Przyjdzie taki troglodyta po supporcie i walczy o barierki. Jakim prawem?? W UK by go ochrona wyniosła w mniej niż 2-3 minuty. Sam byłem świadkiem jak dwie Włoszki na Stonesach w Hyde Parku się ryły..pyskowały do ochrony "że to jest koncert, ze to jest rock n' roll" na co Brytyjski Fosiarz stanowczo i z uśmiechem " but this this is England, and we don't accept this" i Panie się uspokoiły

Chyba musi dojść do jakieś tragedii aby coś się w tym zakresie zmieniło. Live Nation po akcji z z GC w Gdańsku na GNR odpier..ło w drugą stronę i dlatego nie zrobili GC. Jakoś na AC/DC w Dreznie bilety były po 110 euro za płytę dla wszystkich..ale były wygrodzenia..przyszedłeś wcześniej byłeś w GC, byłeś później to do Silver, a przyszedłeś po supporcie to byłeś w Bronze ...tam się da, u Nas nie...

Bamoko pisze: ↑wt lip 31, 2018 11:06 am Nie polaryzuję tylko chcę zwrócić uwagę na pewną każdorazową pokoncertową prawidłowość w komentarzach na forum. Zawsze jest narzekanie: albo było drętwo albo agresywnie. Nigdy nie może być ok czy dobrze, zawsze trzeba się przypieprzyć.

To nieprawda, że u nas jest zawsze do dupy a gdzie indziej pięknie, ale większość z nas ma właśnie takie doświadczenia. Ja byłem na kilkunastu heavymetalowych i hardrockowych koncertach w Niemczech, Czechach i Belgii i najcięższy koncert na Graspopie (Body Count - ludzie mi latali ciągle nad głową, duży młyn) był jak zabawa przedszkolaków w porównaniu z krajem. Bez problemu spędziłem kolejne godziny na barierkach, bawiąc się i skacząc. Po piątku do dziś nie bolą żebra.

Ale zagranicą też może być syf. Ktoś pisał o Zagrzebiu, że było jak u nas.

Z kolei 2 tygodnie temu na Iced Earth w Warszawie było świetnie. Stałem/skakałem w drugim rzędzie i tylko na jednym kawałku ludzie na mnie wpadali mimo, że przez prawie cały koncert miałem tuż za plecami pogo. Wiem, że ciężko porównać koncert na kilkaset osób z imprezą na naście tysięcy, ale właśnie czegoś takiego (z zachowaniem proporcji) bym oczekiwał.

thorgal_30 pisze: ↑wt lip 31, 2018 11:26 am No i co to za argument, ze koncert heavy-metalowy w lecie w zamkniętym obiekcie. Czy jakby było na stadionie to ludzie zachowywaliby się w PL lepiej??

Miałem na myśli narzekania w stylu: "stałem w śmierdzącym, spoconym czy pierdzącym tłumie".

Bamoko pisze: ↑wt lip 31, 2018 11:26 am

Pierre Dolinski pisze: ↑wt lip 31, 2018 11:10 am (...) Bo tak się przyjęło jako relikt tej obesranej komuny, kiedy to dzieci proletariuszy i różnych kryminogennych typów chciały udowodnić, że są lepsze od ZOMO, a potem obrywali niewinni?

Ty tak na poważnie czy się ze mnie bijasz?

Tak na poważne. W moim mieście była ekipa, która jeździła na koncerty nie po to, żeby słuchać muzyki, tylko żeby udowodnić ekipom z innych miast, że są silniejszą grupą. Jechali nachlać się w pociągu, a potem prać słabszych, kasować im co fajniejsze ubranka i przypinki i lać się z zomolami. Zresztą najbardziej znaną ekipą na Metalmaniach była ekipa ze Szczecina do której bandziory z mojego miasta nie miały startu. Nie pamiętasz, czy Cię jeszcze wtedy nie było?

Pierre Dolinski pisze: ↑wt lip 31, 2018 11:43 am

Bamoko pisze: ↑wt lip 31, 2018 11:26 am

Pierre Dolinski pisze: ↑wt lip 31, 2018 11:10 am (...) Bo tak się przyjęło jako relikt tej obesranej komuny, kiedy to dzieci proletariuszy i różnych kryminogennych typów chciały udowodnić, że są lepsze od ZOMO, a potem obrywali niewinni?

Ty tak na poważnie czy się ze mnie bijasz?

Tak na poważne. W moim mieście była ekipa, która jeździła na koncerty nie po to, żeby słuchać muzyki, tylko żeby udowodnić ekipom z innych miast, że są silniejszą grupą. Jechali nachlać się w pociągu, a potem prać słabszych, kasować im co fajniejsze ubranka i przypinki i lać się z zomolami. Zresztą najbardziej znaną ekipą na Metalmaniach była ekipa ze Szczecina. Najprawdziwsi bandyci. Nie pamiętasz, czy Cię jeszcze wtedy nie było?

Mieliśmy na ten temat ciekawą dyskusję w sobotę, gdy czekaliśmy na koncert na barierkach. Mnie te czasy ominęły, bo zacząłem jeździć na koncerty pod koniec lat 90tych, ale to była totalna patologia. Pod tym względem jest lepiej, ale wciąż jest sporo do poprawy w naszych zwyczajach.

Ale wrzucę jeszcze kamyczek do naszej polskiej mentalności....U Nas jest tak, że jak się ma na przykład zbędny bilet, dodatkową opaskę fttb czy innego stonsowego pita to patrzy się aby ją sprzedać, najlepiej z zyskiem razy cztery. A u innych nacji zauważyłem na koncertach, że bywa inaczej. Jak czytam iorr i tam się ludzie żalą, że nie mieli komu oddać darmowego lucky dipa, albo ta Brazylijka co mi dała fttb pasa za free...no miazga...u nas to Janusz by nie puścił takiego passa za 50 pln, wolałby aby się zmarnowało...no bo jak to tak dać komuś obcemu coś za free. Ja sam dopiero się tego uczę, że jak wygrywam podwójne zaproszenie, a nikt znajomy nie ma ochoty to puszczam no bilet wart 2 stówki za 50 plna,....jeszcze nie dojrzałem do bezinteresowności hehe

Pierre Dolinski pisze: ↑wt lip 31, 2018 11:43 am

Bamoko pisze: ↑wt lip 31, 2018 11:26 am

Pierre Dolinski pisze: ↑wt lip 31, 2018 11:10 am (...) Bo tak się przyjęło jako relikt tej obesranej komuny, kiedy to dzieci proletariuszy i różnych kryminogennych typów chciały udowodnić, że są lepsze od ZOMO, a potem obrywali niewinni?

Ty tak na poważnie czy się ze mnie bijasz?

Tak na poważne. W moim mieście była ekipa, która jeździła na koncerty nie po to, żeby słuchać muzyki, tylko żeby udowodnić ekipom z innych miast, że są silniejszą grupą. Jechali nachlać się w pociągu, a potem prać słabszych, kasować im co fajniejsze ubranka i przypinki i lać się z zomolami. Zresztą najbardziej znaną ekipą na Metalmaniach była ekipa ze Szczecina do której bandziory z mojego miasta nie miały startu. Nie pamiętasz, czy Cię jeszcze wtedy nie było?

Czytając wypowiedź od razu przypomniał mi się pewien materiał... "Nas się nie interesuje, nas się chodzi o to, że policja jest na stadionach..." Gdzie w tym wszystkim była muzyka? Na samym końcu. Każdy rozumie, że to nie koncert Rani Jusis i będą występowały takie a nie inne zachowania. Natomiast nie rozumiem i popieram przeciwników Januszy co to po dwóch setkach i czteropaku musi udowodnić posiadaczom GCEE, że zwyczajnie przepłacili za bilety. Potłuczone okulary i wybite zęby to zdecydowanie za dużo jak na mój poziom tolerancji. Dla zainteresowanych zwykłym napierdalaniem innych bez celu polecam MMA - można przy tym nieźle zarobić.

Widzę że znowu na dobre rozgorzała kilkustronicowa wymiana zdań na temat zachowań publiczności, polskiego bydła, Januszy i Tomków z olx.

a może jeszcze ktoś coś odnośnie samego koncertu? Dla mnie miazga, chociaż Bruce trochę przesadza z tymi przebierankami, w takim FotD chociażby to jego przebranie było zbędne, wyglądał jak King Diamond z długim nosem. A jakie jest Wasze zdanie?