.:: SanktuariuM ::.

Vorgel pisze: ↑wt kwie 20, 2021 12:29 pm Ale nie zmienia to faktu, że Nocturnus nie byli podziemnym zespołem. Mało mnie interesuje jakie podziemne zespoły zakładał Mike Browning po odejściu z Nocturnus. Jeśli takie były jego ambicje, to jest jego sprawa, natomiast nie stanowi to żadnego wzoru do naśladowania dla ludzi naprawdę ambitnych

Ambitnym znaczy ten który chce zdobywać platyny i zarabiać jak najwięcej pieniedzy na muzyce ?

Adrian S.O.S. pisze: ↑wt kwie 20, 2021 12:26 pm Z tym że takie grupy jak Heavy Load, Manilla Road, Sortilege i inne nie mają się czego wstydzić bo nagrywali dobrą muzykę a nie ulegali trendom po to żeby zrobić z siebie największą szmatę tylko po to żeby zarobić troche pieniędzy

To jest kwestia gustu. Taki Bon Jovi też nie ulegał trendom, on te trendy tworzył, wraz z Motley Crue i paroma innymi. Oczywiście celem było zdobycie popularności, co przecież samo w sobie nie jest niczym nagannym, więc grali melodyjnie, ale rzeczy swoje, nie kopiowali od nikogo. Zrobienie z siebie szmaty tyczy się sytuacji, w której muzycy nagle zmieniają styl tylko po to, żeby zarobić więcej kasy. I to się nijak ma do Motley Crue, ale ma się jak najbardziej do "thrashu" M***lliki.

Vorgel pisze: ↑wt kwie 20, 2021 12:29 pm

Djuk_416 pisze: ↑wt kwie 20, 2021 12:20 pm Może dla niektórych miała być z założenia materiałem dla wytwórni ale cała masa zespołów takich jak min. Nocturnus nagrywali w ten sposób swój materiał który grali i wydawali własnym sumptem jako normalny materiał

Przecież jak sama nazwa wskazuje, demo to materiał demonstracyjny. Komu więc chcieli demonstrować, jak nie obchodził ich kontrakt?

Innym fanom tej muzyki jak oni sami ?

Adrian S.O.S. pisze: ↑wt kwie 20, 2021 12:31 pm

Vorgel pisze: ↑wt kwie 20, 2021 12:29 pm Ale nie zmienia to faktu, że Nocturnus nie byli podziemnym zespołem. Mało mnie interesuje jakie podziemne zespoły zakładał Mike Browning po odejściu z Nocturnus. Jeśli takie były jego ambicje, to jest jego sprawa, natomiast nie stanowi to żadnego wzoru do naśladowania dla ludzi naprawdę ambitnych

Ambitnym znaczy ten który chce zdobywać platyny i zarabiać jak najwięcej pieniedzy na muzyce ?

No to jest jakiś poziom ambicji, prawda? Można oczywiście ambicję mierzyć też umiejętnościami muzycznymi, których tutaj celowo nie wspominam, bo członkowie takiego Mayhem ich nie posiadali. Posiadali natomiast taką ambicję ludzie z Nocturnus i nagrali porządny album na rynek komercyjny. I trafili na listę Metal Hammera.

Zdan pisze: ↑wt kwie 20, 2021 11:58 am Wedle tej logiki nawet crust punkowe składy z małych podziemnych wytwórni powinni chcieć być jak Bon Jovi. Co to za logika? Można chcieć nagrywać i wydawać muzykę z wielu powodów. Nie zawsze musi to być sława i kasa a nawet jeśli to muzyk death metalowy nie jest idiotą i wie jakiej publiki może oczekiwać grając taką muzykę. Jest mnóstwo ludzi grających tak po prostu z pasji i po kochają to co robią.

Na pewno nie Zdan Każdy wstaje rano i myśli o tym jak tu być Jonem Bon Jovim

octavarium pisze: ↑wt kwie 20, 2021 12:33 pm Innym fanom tej muzyki jak oni sami ?

Ale po co to nazywać demówką? Skoro nie chcą iść dalej, to lepiej to uznać za oficjalne nagranie danego zespołu. No chyba, że komuś oficjalne od razu kojarzy się z czymś podejrzanym, a demo brzmi odpowiednio, ale tutaj już ocieramy się o granicę absurdu

Zdan pisze: ↑wt kwie 20, 2021 9:45 am

Dzosef pisze: ↑wt kwie 20, 2021 9:42 am W Mayhem nawet plyty studyjne brzmia jak chujowy bootleg, a Bon Jovi jest zajebisty

Jak "De Mysteriis..." brzmi jak chujowy bootleg to ja chcę tak brzmiące bootlegi A Bon Jovi ma tyle wspólnego z metalem i dobrą muzyką co Zenek

Bon Jovi to zajebisty zespół i trzeba mieć naprawdę wysokie pokłady ignorancji, żeby porównywać go z Zenkiem. No ale jak się w muzyce ceni tylko napierdalanie to tak jest.

Adrian S.O.S. pisze:

Vorgel pisze: ↑wt kwie 20, 2021 11:45 am mia.

Natomiast to nie było tak, że przyszedł grunge i te zespoły przestały sprzedawać płyty. Motley Crue z 1994 to wciąż złota płyta, owszem przy sześciokrotnej platynie Dr. Feelgood wygląda słabo, ale po prostu skończyła się era tych kapel. I to się tyczy nie tylko tego jednego gatunku. Iron Maiden po Somewhere in Time też nie mieli już platyn (nie liczę tzw video longform, bo są przecież śmieszne nakłady), ostatnia złota płyta to za No Prayer for the Dying. Judas Priest po Turbo też nie mieli platyn. A ostanie złoto to Painkiller.

Platyna widać cały czas JEDYNYM wyznacznikiem muzyki

Tylko że Iron Maiden i Judas Priest CAŁY CZAS grali wielkie trasy, przez całe lata dziewięćdziesiąte i tak po dziś dzien. A co robiły te panienki z trans rockowych zespołów ? Ktoś mocno tęsknił za tymi zespołami w latach dziewięćdziesiątych i po 2000 roku?

W którym momencie Bon Jovi był transrockowy? Zawsze wyglądał jak normalny gośc. Zresztą jego kariera też była modelowa - chłop jako amator nagrał hicior przy pomocy kolegów

Dzosef pisze: ↑wt kwie 20, 2021 12:46 pm

Zdan pisze: ↑wt kwie 20, 2021 9:45 am

Dzosef pisze: ↑wt kwie 20, 2021 9:42 am W Mayhem nawet plyty studyjne brzmia jak chujowy bootleg, a Bon Jovi jest zajebisty

Jak "De Mysteriis..." brzmi jak chujowy bootleg to ja chcę tak brzmiące bootlegi A Bon Jovi ma tyle wspólnego z metalem i dobrą muzyką co Zenek

Bon Jovi to zajebisty zespół i trzeba mieć naprawdę wysokie pokłady ignorancji, żeby porównywać go z Zenkiem. No ale jak się w muzyce ceni tylko napierdalanie to tak jest.

Adrian S.O.S. pisze:

Vorgel pisze: ↑wt kwie 20, 2021 11:45 am mia.

Natomiast to nie było tak, że przyszedł grunge i te zespoły przestały sprzedawać płyty. Motley Crue z 1994 to wciąż złota płyta, owszem przy sześciokrotnej platynie Dr. Feelgood wygląda słabo, ale po prostu skończyła się era tych kapel. I to się tyczy nie tylko tego jednego gatunku. Iron Maiden po Somewhere in Time też nie mieli już platyn (nie liczę tzw video longform, bo są przecież śmieszne nakłady), ostatnia złota płyta to za No Prayer for the Dying. Judas Priest po Turbo też nie mieli platyn. A ostanie złoto to Painkiller.

Platyna widać cały czas JEDYNYM wyznacznikiem muzyki

Tylko że Iron Maiden i Judas Priest CAŁY CZAS grali wielkie trasy, przez całe lata dziewięćdziesiąte i tak po dziś dzien. A co robiły te panienki z trans rockowych zespołów ? Ktoś mocno tęsknił za tymi zespołami w latach dziewięćdziesiątych i po 2000 roku?

W którym momencie Bon Jovi był transrockowy? Zawsze wyglądał jak normalny gośc. Zresztą jego kariera też była modelowa - chłop jako amator nagrał hicior przy pomocy kolegów

Tak tak Dzosef - ty wiesz nalepiej co jest zajebiste. Nie Vorgelizuj. Tak samo jak ty masz prawo uznawać to za zajebisty zespół tak ja (i banda innych) ma prawo uznawać to za nudny komercyjny rockowy szrot.

Pewnie, że ma prawo tak uznawać - to się nazywa bycie w błędzie

Dzosef pisze: ↑wt kwie 20, 2021 1:15 pm Pewnie, że ma prawo tak uznawać - to się nazywa bycie w błędzie

Pozwól jaśnie Panie, że nie uznam Cię arbitrem tego co jest błędem a co nie

Nie no, najlepszy jest crust punk, bo ci muzycy nie chcieli być jak Bon Jovi. Mieli to na pewno napisane na czołach. Ich ambicją był brak ambicji, a respekt wśród garstki fanów znaczył dla nich więcej niż miliony na kontach, których i tak by nie zarobili, ale przecież nie szkodzi ubrać się w taką pozę, to nic nie kosztuje. A stawiam dolary przeciw orzechom, że gdyby jednemu z drugim podstawiono milionowy kontrakt pod nos za coś co potrafi zrobić, to by się nie wahał ani chwili.

Vorgel pisze: ↑wt kwie 20, 2021 1:30 pm Nie no, najlepszy jest crust punk, bo ci muzycy nie chcieli być jak Bon Jovi. Mieli to na pewno napisane na czołach. Ich ambicją był brak ambicji, a respekt wśród garstki fanów znaczył dla nich więcej niż miliony na kontach, których i tak by nie zarobili, ale przecież nie szkodzi ubrać się w taką pozę, to nic nie kosztuje. A stawiam dolary przeciw orzechom, że gdyby jednemu z drugim podstawiono milionowy kontrakt pod nos za coś co potrafi zrobić, to by się nie wahał ani chwili.

Oczywiście mieli też napisane na czołach, że łyknęliby te kontrakty milionowe prawda? Logika Ci siadła coś Vorgel. Ale masz prawo uważać, że KAŻDY muzyk gra to co gra dla sławy, kasy i tabuna dupeczek. Ciekaw tylko jestem czy masz jakiekolwiek pojęcie o tym środowisku, obracałeś się w nim może, znasz jakiś muzyków z tej sceny? Jedyna słuszna poza to przecież: "Tak chcemy tego wszystkiego i zrobimy to wszelkim kosztem!".

Nie znam nikogo ze sceny crust punk, ale poznałem ludzi ze sceny death i black metalowej. Oczywistym jest, że żaden taki muzyk nie powie: jakby mi dali milion dolarów to zrobię co mi każą. A nie powie tak dlatego, iż nikt mu miliona nie daje, a wyjdzie tylko na sprzedajną dziwkę. Łatwo jest więc chwalić się byciem w undergroundzie, bo do tego nie potrzeba praktycznie żadnych umiejętności. Nic nie kosztuje taka postawa, bo odrzucenie fikcyjnych milionów i nieosiągalnej komercji to nie żaden wyczyn. Wyczynem byłoby odrzucenie autentycznej propozycji milionów w zamian za wyjście z undergroundu.

To teraz: istnieje coś takiego jak scena alternatywna i zaangażowana. Praktyczne od zarania punk rocka istniała. I na tej scenie są ludzie którzy grają muzykę nie dla kasy, nie dla wielkiego fejmu ale z miłości do samej muzyki, z radości jej grania i czasem jeszcze do tego idzie za tym pewne przesłanie. I to nie musi oznaczać automatycznie, że są złymi muzykami.

Nie musi oznaczać, że są złymi muzykami, mogą być nawet świetnymi muzykami, ale bycie dobrym muzykiem nie oznacza automatycznie sławy i pieniędzy. Na to ma wpływ wiele czynników. Nie znam zresztą takiej kariery, w której znany muzyk zaczynał od bulgotów, ale ktoś go odkrył i przekierował na muzykę pop rockową, po czym stał się gwiazdą estrady. Takie rzeczy najzwyczajniej w świecie się nie zdarzają. Zatem ani ci glam rockowi muzycy się nie sprzedali, w sensie, że ktoś zmienił ich styl by zarabiali kasę, ani undergroundowi muzycy nie wykazali się bohaterską postawą niesprzedajnych, bo nikt im kokosów nie oferował.

Kończy człowiek zdalną robotę, wchodzi na Sanatorium, a tu takie ciekawe dyskusje No i - jak to mówią - "na zachodzie bez zmian", czyli Vorgel kontra reszta świata!

Kocham to forum - na stare lata można się czegoś nowego dowiedzieć: EMPEROR, MAYHEM - komercha, CINDERELLA - kult!

Vorgel - aż boję się zapytać Ciebie o Shout i Syndię...

Cinderella to taki trochę zapomniany zespół, który kiedyś był wielki, ale przede wszystkim w USA. Ich pierwsza płyta może spodobać się fanom AC/DC z Johnsonem. W sumie nic specjalnego, ale parę hitów mieli. Od Shout wolę Stryper, a Syndia to przecież nie ta liga.

Queen?

Ja nie wiem jak trzeba mieć nasrane we łbie, żeby za wyznacznik ambicji i dobrego grania stawiać BON JOSHIT ??!!

Dzosef pisze: ↑wt kwie 20, 2021 12:46 pm W którym momencie Bon Jovi był transrockowy? Zawsze wyglądał jak normalny gośc.

Tak według Dzosefa wygląda normalny gość