Księga Skarg i Wniosków

[IRONSPARTAN]

Przepraszam że się wcinam miedzy młotek a kowadło, ale uważam ze Wasz spór drodzy Koledzy jest stratą Waszego czasu. Z jednej strony Karol ma rację, trworząc się o to aby Sanktuarium nie było słupem ogłoszeniowym, z drugiej strony linki otwierające muzyczny światopogląd Sanktuarian, a nie szkodzące naszemu forum są fajne i potrzebne. Jak wiadomo to forum nie jest, jak np. NK stworzone do zarabiania pieniędzy, więc nikomu to nie powinno szkodzić. Powinniśmy my sami, jednak dbać o to żeby tak było, a nie wszystko zwalać na głowę Deleted User 804a. Myślę ze punkt regulaminu o reklamie innych stron jest potrzebny, ale dla naszych potrzeb można go troszkę uelastycznić. Oczywiście bez szkody dla Sanktuarium.
PS. Wydaje mi się żeście sie troszkę zapomnieli dogadać na PRV...
...i po sprawie.

[gumbyy]

Karol ma rację, trworząc się o to aby Sanktuarium nie było słupem ogłoszeniowym

Wywalcie wszystkie linki z podpisów.

z drugiej strony linki otwierające muzyczny światopogląd Sanktuarian, a nie szkodzące naszemu forum są fajne i potrzebne.

Pozwólcie na linki w podpisie.

Proste? Proste.

Link do MetalSide nie szkodził Sanktuarium przez długi czas... niestety ostatnio ośmieliłem się skrytykować Administratora w jakimś temacie i najwyraźniej link już wadzi. Bo ja nie przyjmuję pokrętnych tłumaczeń jak w poprzednim poście napisałem.

[IM_Power]

Z całym szacunkiem do obecnej administracji Sanktuarium ,to uważam ,że taka postawa ,że jak ktoś ma w podpisie link do jakiegoś forum czy portalu to znaczy,że to rodzi konkurencję jest dość klaustrofobiczna.
W ostateczności można pisać na jednym, dwóch czy nawet więcej forach i niczemu to nie przeszkadza, a gdy forum jest silne, ma swoich stałym bywalców,nie powinno się tego bać.
Poza tym zawsze byłem zwolennikiem większej dowolności, twarde trzymanie się regulaminu na forach które przecież mają z założenia być źródłem rozrywki jest dla mnie trochę minięciem się z powołaniem.
Gdyby jeszcze w Polsce było kilka silnych for poświęconych Iron Maiden ,które faktycznie by konkurowało,a tak? Ja próbowałem tworzyć forum o Iron Maiden i mogę powiedzieć ,ze na dzień dzisiejszy nie ma szans na to by ktoś mógł "zagrozić" pozycji Sanktuarium,zresztą ja chciałem by była alternatywa, nie chciałem nikomu "zagrażać". Zresztą gdy tworzyłem te forum, Sanktuarium wyglądało dużo gorzej niż obecnie.
Choć dalej sądze ,że gdyby powstało drugie forum duże, byłoby lepiej ,bo nic tak nie mobilizuje jak zdrowa konkurencja.

[gumbyy]

W ostateczności można pisać na jednym, dwóch czy nawet więcej forach i niczemu to nie przeszkadza, a gdy forum jest silne, ma swoich stałym bywalców,nie powinno się tego bać.

Nawet tutejszy Moderator bezproblemowo udziela się na "zakazanym" serwisie.

na dzień dzisiejszy nie ma szans na to by ktoś mógł "zagrozić" pozycji Sanktuarium,zresztą ja chciałem by była alternatywa, nie chciałem nikomu "zagrażać".

Przypomnę, że link z mojego podpisu był do serwisu MetalSide (który traktuje ogólnie o muzyce heavy metalowej), a nie do innego serwisu o zespole Iron Maiden.

[Deleted User 804]

na link zwróciłem uwagę poprzez ten post viewtopic.php?p=572987#572987 który wydał mi zbyt oczywistą reklamą innego serwisu. Napisałem Ci na pw że podpis na chwile obecną masz niezgodny z regulaminem podpis ,ale wszystko jest kwestią dogadania się i póki co tylko zwracam uwagę że nie zrobiłeś tego jak należy. Zamiast tam odpowiedzieć zacząłeś tu publicznie grać wielce pokrzywdzonego bo zwróciłem Ci uwagę. Poświęciłem jakieś 3 miesiące na to by sanktuarium znalazło się na pierwszej stronie google dla zapytania iron maiden i doskonale zdaje sobie sprawę jak ważne są w tym linki prowadzące z innych serwisów. Wielokrotnie musiałem się dogadywać z innym serwisami, czy nawet płacić im za to by zamieścili do nas link. Póki co udawało się nam dogadać ze wszystkimi chętnymi serwisami, tylko Ty jakiś wielce pokrzywdzony się znalazłeś. Zmień nastawienie lub przyślij jakiegoś kolegę z metalside to może z nim prędzej się dogadam i zapewne nie zajmie to więcej niż 5 min.

[gumbyy]

Napisałem o patronacie, żeby kolega z którym tam dyskutowałem o datach koncertu miał świadomość, że wiem o czym piszę w poście, że moje informacje są z pierwszej ręki. Ty wynalazłeś tam "nachalną reklamę serwisu na którym jest zły banner". W tym temacie oczywiście udzielali się wszyscy użytkownicy forum i zostali zaspamowani moim postem z reklamą

Dalej kręcisz, bo przecież napisałeś, że link jest w zasadzie ok, tylko, że na moim serwisie jest link do innego serwisu i on Cię uwiera.

Widzisz... nie znasz mnie, a mogę Tobie zagwarantować, że w kwestii dogadania się to ze mną nie ma najmniejszego problemu. Kwestia podejścia i chęci. A tutaj jest tylko Twoja gierka... Zresztą zapytaj na przykład Szajbę z którym współpracujecie.

Póki co udawało się nam dogadać ze wszystkimi chętnymi serwisami, tylko Ty jakiś wielce pokrzywdzony się znalazłeś. Zmień nastawienie lub przyślij jakiegoś kolegę z metalside to może z nim prędzej się dogadam i zapewne nie zajmie to więcej niż 5 min.

Jak wyobrażasz sobie "dogadanie się", gdy od razu stwierdziłeś, że mam usunąć link do mojego serwisu, gdyż na nim znajduje się banner, który Tobie przeszkadza? Zresztą ja nie poruszyłem jeszcze ani razu tematu jakiejś wymiany bannerów pomiędzy serwisami i widząc Twoje pokrętne podejście niezbyt to widzę.

A przysyłał nikogo nie będę, bo to ja decyduję o tym co się dzieje na tym serwisie. Ja nie będę prosił Ciebie o link w podpisie... przeżyję bez niego. Tylko nie wymyślaj, że nie zapytałem o zgodę i wrzuciłem sobie link "niezgodny z regulaminem". Bo to nie o link chodziło, tylko o banner na moim serwisie. Co nie przeszkadza innym Użytkownikom mieć linki do podobnych serwisów w swoim podpisie i posiadać tam ten sam banner. Ot sprawiedliwość Admina i interpretacja Regulaminu dla wszystkich równa

[Deleted User 804]

gdy od razu stwierdziłeś, że mam usunąć link do mojego serwisu

proszę przeczytaj jeszcze raz wszystkie moje wiadomości które dostałeś i znajdź w nich słowo usuń

Zresztą zapytaj na przykład Szajbę z którym współpracujecie.

sam się spytaj szajby jak się ze mną dogadać skoro sam nie możesz, albo poproś jego by zrobił to za ciebie. Wczoraj zajęło mu to aż 3 min w tym 2 czekał aż zrobię sobie herbatę

[gumbyy]

Ja o niebie, Ty o chlebie...

Ok.. bezpośrednio nie było "usuń". Napisałeś, że mam niezgodny z Regulaminem podpis, a w zasadzie nie podpis, tylko przeszkadza Tobie banner innego serwisu na moim serwisie Podesłałeś linka do bannerów Twojego serwisu i napisałeś, że możemy się dogadać.
Na zasadzie chcesz mieć coś w swoim podpisie, to wrzuć na swój serwis nasz banner.

[Mr.Hankey]

Dobry wątek, nie daj się gumbyy

[tomtomala]

Przyglądam się tej dyskusji z boku i powiem szczerze, że nie mogę się zgodzić z Twoim zdaniem. Pozwól, że zabiorę głos i racjonalnie postaram się wytłumaczyć w czym tkwi Twoja nieznajomość realiów.

Część osób na forum wie, że pracuję w on-line marketingu już parę ładnych lat. Obecnie na naszym rynku, który i tak jest kilka lat wstecz w porównaniu z innymi krajami, zauważamy dwie rosnące tendencje. Oby dwie mają związek z tym o czym dyskutujecie z Deleted User 804em:
1. SEO – coraz więcej firm inwestuje potężne pieniądze w tę formę promocji. W myśl zasady – nie ma Ciebie w pierwszej 10 w Google – nie istniejesz. Do poziomu mitu urósł fakt, iż jest to reklama darmowa. Musisz zainwestować potężne środki i czas by wywindować serwis do top 10. Jednym ze źródeł sukcesu jest cross-linkowanie i budowanie mocnego repozytorium linków zewnętrznych.
2. WOMM lub BUZZ – czyli nic innego jak działanie na forach, blogach i społecznościach promujące daną markę. Tu już też masz kilkunastu graczy na rynku polskim, którzy za Ciebie prowadzą takie działania i słono za to sobie każą płacić. Co więcej – komisja etyki mediów elektronicznych przyjęła ponad rok temu kodeks, gdzie wszelkie działania z tzw. partyzanta są nielegalne. Twoje działania to standardowy przykład takiego działania – podpis pod Nickiem, baner w stopce. Dlaczego jest to nielegalne – bo nie wie o tym administracja forum. Działania jakie prowadzisz gdzie indziej, czyli kontekstowe włączanie się do dyskusji i ewentualne odsyłanie na swój serwis po więcej informacji są tolerowane do czasu, jak się to nie stanie zbyt nachalne.

Deleted User 804 kilkukrotnie zaznaczał, że wystarczy, iż wejdziecie w deal polegający na cross-linkowaniu. Tylko o to Ciebie prosi.

Mnie przeszkadza fakt, że masz w stopce baner czy link do swojego portalu. Czemu? Bo wyciągasz traffic na zewnątrz Sanktuarium. O ile w momencie jak zapłacisz za to (a taką formą płatności są banery na Twoim sajcie) ja nie widzę problemu, o tyle jeśli czynisz to bezpłatnie – mnie się to nie podoba.

Mam nadzieję, że moje przydługawa wypowiedź wniesie trochę nowego światła w Waszą dyskusję. Z tego miejsca wnoszę, by administracja przyjrzała się wszystkim podpisom userów i by nie było tak, że dany użytkownik ma linki a innym się każe usuwać.

[yankes]

To zdanie Deleted User 804a

Poświęciłem jakieś 3 miesiące na to by sanktuarium znalazło się na pierwszej stronie google dla zapytania iron maiden i doskonale zdaje sobie sprawę jak ważne są w tym linki prowadzące z innych serwisów.

a także dzisiejszy post Tomtomali w pełni pokazuje meritum sporu. Próba zrobienia z tego personalnej krucjaty Deleted User 804a przeciwko Gumbyy'mu ma na celu odwrócenie uwagi od problemu a skupienie uwagi innych użytkowników na "niesłusznej" nagonce Administracji. Prowadzi to do tego, że prawdopodobnie wielu z Was postrzega w tej chwili gumbyy'ego jako osobę, na którą Deleted User 804 się uwziął, bo został skrytykowany w innej kwestii. Nie o to chodzi. Problem linków w profilach użytkowników jest kolejnym etapem przywracania do życia Sanktuarium, po porządkach wewnętrznych na forum ( dbanie o strukturę forum, "walka" z forumowymi trollami itd) czy zewnętrznymi - pozycjonowanie w Google.

Sprawa ta powinna zostać rozwiązana w 5minut, bo widzę wolę kompromisu i współpracy z obu stron. Powinna być też rozwiązana prywatnie, ale ostatecznie dobrze się stało, że sprawa ujrzała światło dzienne, ponieważ wszyscy mogą zrozumieć o co nam (administracji) chodzi i jaki jest cel naszych działań.

[gumbyy]

Dobry wątek, nie daj się gumbyy

Dzięki

Przyglądam się tej dyskusji z boku i powiem szczerze, że nie mogę się zgodzić z Twoim zdaniem. Pozwól, że zabiorę głos i racjonalnie postaram się wytłumaczyć w czym tkwi Twoja nieznajomość realiów.

Dzięki... ale połowy z tych rzeczy nie zrozumiałem Ja zupełnie nie mam pojęcia o tych sprawach. Dałem sobie linka w podpisie, bo widziałem, że wiele osób takie ma. Nagle okazało się, że mój link jest niezgodny z regulaminem, bo na swoim serwisie mam banner do innego serwisu. Co sam Deleted User 804 napisał mi w PM. Przypomnę Jego słowa: "pewnie bym się nie czepił gdyby nie baner"

Spoko... ja mogę wykasować wszystkie linki które umieściłem kiedykolwiek na tym forum i w przyszłości nie będę wrzucał informacji o koncertach, newsach itp. A najlepiej to polikwidujcie tematy o innych zespołach, bo po co ktoś ma tam wrzucać newsy, czy informacje. Ja nie będę za każdym razem zastanawiał się, czy to już nachalne, czy jeszcze nie

Próba zrobienia z tego personalnej krucjaty Deleted User 804a przeciwko Gumbyy'mu ma na celu odwrócenie uwagi od problemu a skupienie uwagi innych użytkowników na "niesłusznej" nagonce Administracji. Prowadzi to do tego, że prawdopodobnie wielu z Was postrzega w tej chwili gumbyy'ego jako osobę, na którą Deleted User 804 się uwziął, bo został skrytykowany w innej kwestii. Nie o to chodzi. Problem linków w profilach użytkowników jest kolejnym etapem przywracania do życia Sanktuarium, po porządkach wewnętrznych na forum ( dbanie o strukturę forum, "walka" z forumowymi trollami itd) czy zewnętrznymi - pozycjonowanie w Google.

A jak to ma się do tego co napisałem powyżej i zaznaczyłem na czerwono?

Ja nie odwracam problemu, bo dla mnie ten problem nie istnieje. Odwracanie problemu to jest teraz ze strony Administracji, bo pojawił się temat pozycjonowania itp. A przecież problemem od początku jest to co powyżej zaznaczyłem na czerwono

Proszę o równe traktowanie wszystkich Użytkowników, zgodnie z regulaminem.


Dlaczego inni Użytkownicy mogą mieć podpis do swojego serwisu, a ja nie mogę? Zaznaczę od razu, że nie posiadają banneru Sanktuarium na swojej stronie...
Dlaczego Użytkownik może mieć link do muzycznego serwisu z bannerem do tego samego spornego serwisu?

Regulamin jest jeden, prawda? I obowiązuje wszystkich Użytkowników tak samo, prawda?

[ttomasz]

Jak byłem w administracji TotalWar.org uczulali nas na linki do konkurencyjnych stron, nie jest to więc praktyka stosowana tylko tutaj.
Zresztą mniejsza z tym kto ma rację. Deleted User 804 jest tu szefem i to on decyduje.

[gumbyy]

Jak byłem w administracji TotalWar.org uczulali nas na linki do konkurencyjnych stron, nie jest to więc praktyka stosowana tylko tutaj.

O jakiej konkurencji mówisz?

Deleted User 804 jest tu szefem i to on decyduje.

Nikt tego nie kwestionuje przecież... grunt, żeby był takim samym szefem dla wszystkich...

[ttomasz]

Konkurencja to może złe słowo, raczej strona na temat z podobnej kategorii...

Nie chcę tu nikogo popierać itp. Sami się rozsądzcie, ja tylko mały comment wrzucilem

[tomtomala]

Proszę o równe traktowanie wszystkich Użytkowników, zgodnie z regulaminem.

O to też napisałem w swoim komentarzu. Oczekuję od administracji, że zajmie się wszystkimi userami a nie tylko gumbyy.

[Szajba]

czy tylko mnie się wydaje, że zrobił się wielki dym o bzdet?

tomtomala ma racje, skoro siedzi w tym już "ładnych parę lat" - powinno być cross-linkowanie. Ale z drugiej strony bardziej przekonuje mnie gumbyy. Tak z czystej ciekawości przejrzałem podpisy kilkunastu userów i pozaglądałem na linki. Oprócz mnie, nikt nie ma na swoich serwisach linku zwrotnego do Sanktuarium. A argument "nie mam czasu przeglądać wszystkich podpisów" jakoś do mnie nie przemawia, skoro mnie przejrzenie chyba 50 zajęło jednego papierosa. Deleted User 804 sorry, ale lekki brak obiektywizmu z Ciebie wyszedł w słowach:

"pewnie bym się nie czepił gdyby nie baner"

btw, zmień ten mój baner

[gumbyy]

tomtomala ma racje, skoro siedzi w tym już "ładnych parę lat" - powinno być cross-linkowanie.

Ale ja nie twierdzę, że nie ma być... jak Administracja ustali, że ma być, to ja się podporządkuję. Zresztą pokornie usunąłem swój link z podpisu, gdyż na moim serwisie nie ma bannera Sanktuarium.

Ale z drugiej strony bardziej przekonuje mnie gumbyy. Tak z czystej ciekawości przejrzałem podpisy kilkunastu userów i pozaglądałem na linki. Oprócz mnie, nikt nie ma na swoich serwisach linku zwrotnego do Sanktuarium. A argument "nie mam czasu przeglądać wszystkich podpisów" jakoś do mnie nie przemawia, skoro mnie przejrzenie chyba 50 zajęło jednego papierosa. Deleted User 804 sorry, ale lekki brak obiektywizmu z Ciebie wyszedł w słowach:

"pewnie bym się nie czepił gdyby nie baner"

Szajba nie pal, szkoda zdrowia

[tomtomala]

"ładnych parę lat"

ej Szajba - nie czepiaj się mnie Ja chciałem pogodzić zwaśnione strony...

[Szajba]

ej Szajba - nie czepiaj się mnie

to nie był "czep". Serio uważam, że skoro w tym siedzisz to się znasz. Simple. w sumie będę miał biznes, ale to Ci na pw napisze