Najlepsze albumy - BLACK METAL

[Vorgel]

Za to ja się dowiedziałem dzisiaj, że black metal jest gatunkiem w literaturze A muzyka może być bluesowa

[Zdan]

Zawsze mnie to śmieszyło - "gramy NWOBHM". Co to znaczy? Gracie jak Tank? Angel Witch? Witchfinder General? Praying Mantis? Może jak Satan albo Cloven Hoof?

[Vorgel]

Gramy thrash metal. Zawsze mnie to śmieszyło, gracie jak Anthrax, Slayer, a może Mekong Delta?

[Zdan]

Gramy thrash metal. Zawsze mnie to śmieszyło, gracie jak Anthrax, Slayer, a może Mekong Delta?

Wbrew pozorom - tak samo zasadne. Istnieje jednak mniejsza przepaść pomiędzy Slayer i Anthrax niż dajmy na to Venom i Praying Mantis.

[LukaSieka]

Co to znaczy "mieli inne podejście"? I skąd wiesz co było dla nich istotne, a co nie? Czysto subiektywna opina nijak się mająca do faktów. King Diamond miał poważne podejście do tematu, album Them miał się nazywać Satan, ale uznał, że wytwórnia mu tego nie puści i dał Them. Ale powiedział, że ONI tam grają rolę szatana. Na Conspiracy jest nawet zawarty pakt z diabłem. To jak, black metal, czy nie?

PS. Venom pochodzili tak poważnie do tematu satanizmu, jak poważny jest tekst do numeru Poison Venom byli tym, czym były inne zespoły rock and rollowe, pisali o panienkach i chcieli z nimi iść na aerobik

Slayer miał teksty antychrześcijański i antykatolickie. Diabelską otoczkę porzucili bardzo szybko na rzecz innych tematów.
King Diamond świadomie grał muzykę taką jak grał (heavy metal), bo nie podobała mu się muzyka w istniejących już zespołach black metalowych. Dziwne, że taki fan Diamonda tego nie wie. Po tym jak wysypały się black metalowe zespoły ze Skandynawii, Diamond odcinał się od tego grubą krechą. Niektórzy uważają Kinga Diamonda za black metalowego wykonawcę. Mercyful Fate jeszcze bardziej. Mi się nie chce rozwodzić na tym, skoro sami muzycy temu zaprzeczają. Nie mam zamiaru im doklejać takiej czy innej łatki na siłę.

[Vorgel]

King Diamond grał muzykę jaką grał, bo lubił tego rodzaju granie. Black metalu nie lubił swoją drogą, ale on generalnie miał dystans do całego środowiska metalowego. King Diamond zawsze bardziej interesował się starym hard rockiem niż metalem. W metalu siedzieli za to inni członkowie Mercyful Fate i później King Diamond. King to stary rockers z lat 70, z tego się nie wyrasta.

[Vorgel]

Gramy thrash metal. Zawsze mnie to śmieszyło, gracie jak Anthrax, Slayer, a może Mekong Delta?

Wbrew pozorom - tak samo zasadne. Istnieje jednak mniejsza przepaść pomiędzy Slayer i Anthrax niż dajmy na to Venom i Praying Mantis.

Należy pamiętać, że obracamy się cały czas w krainie etykietek, które dla nas nie stanowią dokładnej informacji, nie dopiero dla kompletnego laika. No bo co Ci mówi łatka black metal czy thrash metal? Pierwsza, że zespół ma satanistyczne teksty, druga, że ostro napierdziela perkusja. Co to w zasadzie Ci mówi? Mnie niewiele. Dlatego poruszamy się na mglistej płaszczyźnie i staramy się dojść do porozumienia. Jednak w tym środowisku, gdzie dwa zdania tam trzy opinie

[Zdan]

Gramy thrash metal. Zawsze mnie to śmieszyło, gracie jak Anthrax, Slayer, a może Mekong Delta?

Wbrew pozorom - tak samo zasadne. Istnieje jednak mniejsza przepaść pomiędzy Slayer i Anthrax niż dajmy na to Venom i Praying Mantis.

Należy pamiętać, że obracamy się cały czas w krainie etykietek, które dla nas nie stanowią dokładnej informacji, nie dopiero dla kompletnego laika. No bo co Ci mówi łatka black metal czy thrash metal? Pierwsza, że zespół ma satanistyczne teksty, druga, że ostro napierdziela perkusja. Co to w zasadzie Ci mówi? Mnie niewiele. Dlatego poruszamy się na mglistej płaszczyźnie i staramy się dojść do porozumienia. Jednak w tym środowisku, gdzie dwa zdania tam trzy opinie

To wiadomo. Szufladki bywają pomocne ale tylko w kontekście komunikacji ze środowiskiem które wie o czym mówisz. Chodzi mi raczej o to, że pod etykietą NWOBHM były naprawdę bardzo różne zespoły - wrzucano tam też Atomkraft który moim zdaniem gra Motorheadowski-speed metal (na debiucie) a potem thrash. To dalej NWOBHM a obok tego jest Praying Mantis czy Def Leppard (na jedynce). W tej samej szufladce jest też Witchfinder General czy Pagan Altar. Dlatego ja używam NWOBHM bardziej jako opisu pewnego zjawiska w konkretnym czasie i miejscu. Oczywiście był pewien wspólny klimat tych zespołów ale w tym worku były po prostu bardzo bardzo różne kapele.

[Vorgel]

Wszyscy tutaj znamy wielkie i nawet niektóre mniejsze zespoły z różnych gatunków. Ale nikt nie zna wszystkiego. Ja np. kompletnie nie wiem jakie nowe zespoły powstały od początku XXI wieku, z niektórymi się przypadkowo zetknąłem, ale gdybyś przedstawił mi tutaj jakiś band, którego nie znam i powiedział: oni grają thrash, to dalej nie wiedziałbym co to jest. Dopiero gdybyś dodał, że to coś takiego jak np. Rust in Peace Megadeth, miałbym pojęcie czego się spodziewać. Tak to jest z etykietkami.

[Zdan]

Wiadomo, że wszystkiego się nie da choćby się bardzo chciało. Chciałem po prostu zwrócić uwagę, że hasło NWOBHM zawiera w sobie zespoły od takich które grają hard rocka przez heavy metalowe, speed metalowe, rzeczy pokroju Venom czy nawet Atomkraft a na doomie kończąc. Ciężko tu mówić o jednym konkretnym gatunku.

[AncientMariner]

Nie jestem specem od black metalu ale parę zespołów lubie. Głosy powędrowały na Satyricon, Emperor, Dimmu Borgir i Samael. Zespołow pokroju Venom i Mayhem nie za bardzo lubie. Poza płytami Resurrection i Grand Declaration of War. Pierwsze płyty Venom sa dla mnie zbyt prymitywne i chaotyczne. Z Deathcrush od Mayhem mam podobnie.

[Felcio]

Zespołow pokroju Venom i Mayhem nie za bardzo lubie. Poza płytami Resurrection i Grand Declaration of War.

Obie te płyty są niezbyt docenione. O Grand Declaration co prawda po jej ukazaniu sporo sie mówiło ale potem jakby była zapomniana. Wielu ją skreśliło za kilka nowych elementów w muzyce Mayhem. Ja lubie te płyte i czesto do niej wracam. Wole oczywiście starsze ale ta tez jest dobra. Resurrection Venom uwazam za bardzo dobra. Najlepszą po reaktywacji.

[Adrian S.O.S.]

Najbardziej mnie dziwi brak jakiegokolwiek głosu na Burzum. Moze nie ma tu wielu fanów black metalu no ale żadnego głosu ?

[Djuk_416]

Za to ja się dowiedziałem dzisiaj, że black metal jest gatunkiem w literaturze A muzyka może być bluesowa

Ja tego nie wymyśliłem ale w black metalu najważniejsze sa teksty. Black metal to było bardzo hermetyczne środowisko, zwłaszcza kiedy zrobił się boom na zespoły norweskie. Po tekstach można było głównie poznać zespół black metalowy i ten który jest pozerski. Deicide tez mieli takie teksty ale grali w 666% death metal na wszystkich płytach i nikt ich nigdy jak black metal nie uważał

Co do Venom to mieli prymitywne i niekiedy traktowane na luzie teksty ale byli pierwszymi którzy zadeklarowali że są black metalowym zespołem.
A skoro mamy tutaj na forum takich znawców black metalu przy okazji zapytam - czy wszystkie skandynawskie zespoły black metalowe z przełomu 80/90 które rzekomo zdefiniowały ten gatunek wskazując jak jeden mąż Venom jako pierwszą prawdziwą black metalową załogę nie mają pojęcia o black metalu i są pozerskie? Dodam tylko że większość z norweskich zespołów traktowała Venom bardzo poważnie, nie tylko jako symbol black metalowe kultu wychwalanego po bramy piekielne

[Vorgel]

Varg Vikernes by odpowiedział na to pytanie : TAK - pozerzy. On uważa, że nigdy nie słuchał Venom.

[Djuk_416]

Varg Vikernes by odpowiedział na to pytanie : TAK - pozerzy. On uważa, że nigdy nie słuchał Venom.

Nie wiem co i kiedy czytałeś bądź słyszałeś ale w takiej książce Władcy chaosu -Krwawe powstanie satanistycznego metalowego podziemia Vikernes w co najmniej pięciu wypowiedziach mówi że tak jak każdy w Mayhem ubóstwia Venom. Z tym że to są fragmenty starych wywiadów z czasów kiedy grał jeszcze w Mayhem

[LukaSieka]

Akurat Vikernes to miał chyba najmniejsze pojęcie o tej muzyce i muzyce w ogóle. Traktowanie jego wypowiedzi serio jest dla mnie masakrą. Ten idiota po wydaniu kilku płyt Burzum powiedział że nie będzie nagrywał ani słuchał muzyki, w której występuje gitara, bo to murzyński instrument, a on brzydzi się tym czarnym ścierwem roznoszącym AIDS.

[Vorgel]

Poczytaj sobie jego stronę, w zakładce Burzum story. Pisze tam m. in.

"When I started Burzum I hadn't even heard about Venom, so naturally Burzum is not - like some have claimed - influenced by Venom, in any way."

Jako inspirację wymienia natomiast Bathory.

[Vorgel]

Akurat Vikernes to miał chyba najmniejsze pojęcie o tej muzyce i muzyce w ogóle. Traktowanie jego wypowiedzi serio jest dla mnie masakrą. Ten idiota po wydaniu kilku płyt Burzum powiedział że nie będzie nagrywał ani słuchał muzyki, w której występuje gitara, bo to murzyński instrument, a on brzydzi się tym czarnym ścierwem roznoszącym AIDS.

Można serio traktować pozerów z Satyricon, można....

Vikernes opisał dość trafnie scenę norweską, mocno się od niej dystansując.

[LukaSieka]

Akurat Vikernes to miał chyba najmniejsze pojęcie o tej muzyce i muzyce w ogóle. Traktowanie jego wypowiedzi serio jest dla mnie masakrą. Ten idiota po wydaniu kilku płyt Burzum powiedział że nie będzie nagrywał ani słuchał muzyki, w której występuje gitara, bo to murzyński instrument, a on brzydzi się tym czarnym ścierwem roznoszącym AIDS.

Można serio traktować pozerów z Satyricon, można....

Vikernes opisał dość trafnie scenę norweską, mocno się od niej dystansując.

Tak jak później od muzyki, na której występują gitary....

A czy Satyricon jest pozerski? Hmmm na pewno mniej niż Burzum i cały Cunt Krishna.