Pojedynek tytanów: Cowboys from Hell vs Vulgar Display of Power

[erosinho]

Zaorany, bez odbioru.

[Zdan]

Człowieku znam ten album od ponad ćwierć wieku, nigdy tam nie słyszałem Pantery. Płyty nagrane po Vulgar się nie liczą, Low wyszło w tym samym czasie co Far Beyond Driven.

Co to za pieprzenie, że się nie liczą? Skąd taki wytwór umysłowy?

[Vorgel]

Haha, żałosne, Testament mieli balladę już w 1989 roku i od tamtego czasu była jedna na płytę. Postaraj się bardziej.

[Vorgel]

Człowieku znam ten album od ponad ćwierć wieku, nigdy tam nie słyszałem Pantery. Płyty nagrane po Vulgar się nie liczą, Low wyszło w tym samym czasie co Far Beyond Driven.

Co to za pieprzenie, że się nie liczą? Skąd taki wytwór umysłowy?

Bo Testament w 1994 nie mógł inspirować się płytą innego zespołu wydaną w tym samym roku. Low zaczęli nagrywać w 1993, a już wtedy mieli skomponowane wszystkie kawałki.

[pz]

Człowieku znam ten album od ponad ćwierć wieku, nigdy tam nie słyszałem Pantery. Płyty nagrane po Vulgar się nie liczą, Low wyszło w tym samym czasie co Far Beyond Driven.

Co to za pieprzenie, że się nie liczą? Skąd taki wytwór umysłowy?

To już czasy, gdy nie było muzyki. no i nie pasują do koncepcji naszej wyroczni.

[Vorgel]

Czy za takie wzajemne lizanie się po zadkach zbiera się jakieś punkty?

[Zdan]

Człowieku znam ten album od ponad ćwierć wieku, nigdy tam nie słyszałem Pantery. Płyty nagrane po Vulgar się nie liczą, Low wyszło w tym samym czasie co Far Beyond Driven.

Co to za pieprzenie, że się nie liczą? Skąd taki wytwór umysłowy?

Bo Testament w 1994 nie mógł inspirować się płytą innego zespołu wydaną w tym samym roku. Low zaczęli nagrywać w 1993, a już wtedy mieli skomponowane wszystkie kawałki.

A co za problem inspirować się koncepcją grania Pantery która już dojrzała na Vulgar wydanym w 1992 roku?

[Vorgel]

Ale nie inspirowali się koncepcją Pantery, teraz już zmieniłeś narrację, że jednak o Vulgar chodzi. Liczą się dla mnie fakty, a nie domniemanie. Nigdy w tamtym czasie nie czytałem w żadnym wywiadzie, że Testament inspirował się Panterą, natomiast czytałem że krytycy muzyczni "zarzucali" Testament inspirowanie się death metalem. Szczególnie jeśli chodzi o wokale Billyego. Testament nie musieli się inspirować żadną Panterą, to byli doświadczeni muzycy, którzy wiedzieli co chcą grać.

[Zdan]

Ale nie inspirowali się koncepcją Pantery, teraz już zmieniłeś narrację, że jednak o Vulgar chodzi. Liczą się dla mnie fakty, a nie domniemanie. Nigdy w tamtym czasie nie czytałem w żadnym wywiadzie, że Testament inspirował się Panterą, natomiast czytałem że krytycy muzyczni "zarzucali" Testament inspirowanie się death metalem. Szczególnie jeśli chodzi o wokale Billyego. Testament nie musieli się inspirować żadną Panterą, to byli doświadczeni muzycy, którzy wiedzieli co chcą grać.

A gdzie ja powiedziałem, że inspiracja była konkretną płytą? Napisałem, że Panterą. Vulgar to też Pantera. A czy się inspirowali? To kwestia domniemania. Ja tam na "Low" słyszę siłowe granie ala Pantera. Może nie dokładnie takie ale to dobrze - to inspiracja dla mnie a nie kopiowanie. Tyle. Jak ktoś nie słyszy to luz - jego sprawa ale dowód na nic nie ma - ani na Panterę ani na death metal (którego muzycznie na "Low" też specjalnie nie ma).

[Vorgel]

Fragment wywiadu z Chuckiem

"Brotherhood of the Snake is a very strong record, it is probably one of the better ones that came out in Metal in 2016. You had said how Testament has found their sound over the last decade. That said, the band has found a nice mix of classic Thrash Metal and Death Metal elements. This record has it all.

Chuck Billy – I think I have found a comfortable flow of combining everything. Where some records we have done in the past, say Demonic (1997) and Low (1994), those were a different style of writing, more to a Death style. I did try singing on stuff, but I wasn’t feeling it. I think over the years after that record, I really kind of found a way to use them both. On this new album, I think I really found the consistency of singing as well as the death voice, where it is not overdoing it too much and putting it in the right places. I feel I have done that especially on this record. "

https://crypticrock.com/interview-chuck ... testament/

Jest tak jak mówiłem. Ale możecie zmyślać dalej, że to Pantera inspirowała Testament.

[Zdan]

Znowu to samo? Cytujemy muzyków kiedy nam pasuje ale kiedy nie to ich ignorujemy? Poza tym to wypowiedź Chucka i o ile jego wokale na Low może i miały coś wspólnego z death metalem to muzyka nieszczególnie. Jak to mawiam - mam własne uszy

[Vorgel]

No to jeszcze Eric Peterson o Low:

" So we just kept working, and when we were getting ready to record our record label guy just suggested: “Hey, you should get this guy named James Murphy, he’s like Alex only in death metal, a virtuoso guitar player and he was in all these bands.” And of course I had heard of those bands but I hadn’t really listened to them, I wasn’t really a fan of that stuff yet, I was more into the old-school Mercyful Fate stuff. And so he came in and we wrote one song together, “Hail Mary,” and that was pretty cool. He kind of stayed in my house and molded his style to Testament."

"We just wanted it to sound like what it sounds like in the room. I think The Ritual was kind of leaning that way, with Tony Platt – he did Back in Black and a lot of cool stuff. But Low was more so, and it was also the birth of us messing with death metal."

Na pytanie " but you have James Murphy in the band so your version of alternative is bringing in death metal influences. " Eric odpowiada "Yeah".

https://machinemusic.net/2020/11/29/pil ... the-heavy/

Co tu dużo gadać. Miałem rację, zresztą dokładnie tak to pamiętam z 1994 roku. Oczywiście Testament na Low nie grają death metalu, po prostu grają ciężej swój metal dodając nieco death metalowych elementów.

[Zdan]

Powiem to tak - poza wokalami (a to tylko miejscami) nie słyszę na "Low" death metalu ani grama. Jak już mówiłem - rozumiem, że jak pasuje do tezy wypowiedź muzyka to gitara a jak nie to walić go siekierami?

[Vorgel]

Przytoczyłem te odpowiedzi nie dlatego, że chciałem się o to kłócić, tylko dlatego, że ktoś napisał o wpływie Pantery na Testament. Testament nie musieli korzystać z pomysłów Pantery, to był zespół który sam mógł rozwijać swój styl na bazie tego, czego się nauczyli. W czasie kiedy Pantera bawiła się jeszcze w "power metal" Testament byli sto razy ważniejszym zespołem i to nie idąc w komercję. Po jaką cholerę mieliby się inspirować nimi to nie wiem. Death metalem pewnie też by się nie zainteresowali, gdyby nie James Murphy w zespole, co jasno wynika z wypowiedzi Erica, ale też reakcji Chucka, kiedy miał zrobić growle. To była po prostu kwestia składu jaki wówczas mieli i tyle.

[Zdan]

W latach 90 na pewno ważniejszym zespołem ogólnie dla metalu była Pantera niż Testament. To mam nadzieję nie podlega dyskusji? Jak nie to stąd wzięła się moja teza - bardzo dużo metalowego światka się na nich oglądało. Co do death metalu i samej Pantery w muzyce na "Low" - jak sam kiedyś powiedziałeś muzycy mogą powiedzieć co chcą Słuchając tej płyty słyszę death metal miejscami w wokalach natomiast w samej muzyce dużo więcej siłowego i bezpośredniego grania ala Pantera. Oczywiście to są jakieś odgłosy tematu a nie bezpośrednie rzeczy.

[Vorgel]

Przecież już ustaliliśmy kto się na nich oglądał. Ale jak uważasz, że nie te zespoły, które podałem, to napisz jakie. Bo naprawdę nie mam pojęcia kto poza grupami nu metalowymi mógł się inspirować Panterą. Może Strapping Young Lad?

[Zdan]

Teraz średnio mam chwilę ale zabiorę się za to jak będę miał odrobinę wolnego bo piszę w przelocie.

[Zdan]

Kilka nazw o które prosiłeś - tak z głowy:

Fear Factory ("Demanufacture")
Strapping Young Lad
Machine Head
Judas Priest ("Jugulator")
Meshuggah (wczesny)

To tylko kilka. Możesz stwierdzić, że to są wszystko syfy ale moja odpowiedź jest taka, że to duże nazwy w metalu, niezależnie od tego czy podobają się komuś czy nie.

[Zdan]

Dorzucę jeszcze Black Label Society na spokojnie (to też nie jest mała kapela).

[Vorgel]

Z tego co pamiętam, kiedy się ukazał Jugulator, Glenn Tipton powiedział w wywiadzie, że interesuje się death metalem i zespołami z Ameryki Południowej. Raczej bardziej inspirowała go Sepultura z Chaos A.D. (album też niemały, złota płyta w USA) niż Pantera.